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Grenoble 2019/2020

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Gratianopolis
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Quelle indiscipline de Rouen ! Dommage que le PP grenoblois ne soit pas au point .
Mais au delà de ça, je suis étonné du jeu du Dragon : fermé, défensif en appui sur les gros gabarits, en jouant physique ( Chak, Guttig, la dernière faute de Roy est plus intelligente car il était battu par la vitesse de l'attaquant grenoblois, et Dusseau 8| , sans oublier qq fautes non sanctionnées surtout en T1) bref rien de flamboyant surtout offensivement comme on a pu voir dans le passé. A l'inverse, en 5/5, beau jeu de Gre fluide, malgré le T2 qui fait mal. Dommage car on a vu de belles choses de tentées dans le jeu collectif en T1 et T3, c'est de bonne augure pour la suite. D'autant que Horak répond présent avec un arrêt décisif dans le T3, magique et qui vole un but à 16' me semble-t-il.

Côté joueurs à Grenoble, Aléardi fait un gros match, ainsi que Baylaq en pk ( mais pas que) et Rohat et qui donnent tout. De plus, les jeunes sont un gros motif de satisfaction : ils ont leur place face à Rouen, bravo le coach pour cette belle marque de confiance, méritée à juste titre.

Coté Rouen , Bravo à Thinel qui plante le seul pénalty de la série en 5. Perso, je ne kiffe absolument pas le jeu de Barker, votre second gros renfort Lehtonen apporte bien plus à l'équipe

Belle soirée en jauge max avec une bonne ambiance, maintenant place aux PO


DJEFFI38
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Une belle soirée de hockey hier à Pôle Sud archicomble dans un match sans véritable enjeu, surtout pour les BDL, mais qui a quand même tenu ses promesses grâce une rencontre équilibrée qui a maintenu le suspens jusqu'au bout.
Le match a commencé sur les chapeaux de roue avec ce missile d'Hardy dans la lucarne de Pintaric après 6 secondes de jeu, but logiquement refusé pour un hors jeu évident que ... quasiment personne n'a vu mais qui a contribué à monter le public contre des arbitres au demeurant très mauvais hier soir.
Les choses auraient donc pu tourner en faveur des BDL s'il ne s'étaient pas mis eux-mêmes en difficulté grâce à 2 buts casquettes, le 1er contre leur camp, sur une pénalité stupide suite à une faute inutile de Treille et le 2ème sur un palet contré qui est venu lober Horak.
La suite fut très agréable à regarder avec des grenoblois qui vont revenir dans le match à chaque but rouennais mais qui ne réussiront pas à prendre l'avantage grâce à un bon Pintaric.
La 2ème place étant assurée pour les Dragons, les 2 équipes, sauf faux pas, ne se retrouveront qu'en finale comme on pouvait le prévoir en début de saison, et si c'est le cas, le résultat promet d'être aussi incertain que l'an dernier. Rouen avec l'apport de Barker et Lethonen a retrouvé les couleurs qu'il avait perdu à l'automne et avec Angers et Amiens, ça nous promet de belles séries en 1/2 finale.
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pour le nombreux public present ben c est bien que les BDL ont fait un match un mininum serieux et sympa a regarder meme si le resultat etait sans importance.
pour moi qui n y etait pas ben le seul souhait etait de ne pas avoir de blessés ce qui fut le cas

a noter le 1 er match de Baazi qui profitait de la suspension de Manavian et de l absence de McEachen,comme quoi les "annonces" faites par le club lors de son arrivee n etaient pas des enfumages comme on a pu le lire ici :cote:
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lanarre
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Gratianopolis a écrit : 22 févr. 2020, 10:32 je suis étonné du jeu du Dragon : fermé, défensif en appui sur les gros gabarits, en jouant physique ( Chak, Guttig, la dernière faute de Roy est plus intelligente car il était battu par la vitesse de l'attaquant grenoblois, et Dusseau 8| , sans oublier qq fautes non sanctionnées surtout en T1) bref rien de flamboyant surtout offensivement comme on a pu voir dans le passé.
Je pense que le plan de match déployé par Rouen à Pole Sud était peu ou prou le plan de match que FL et AS voulaient déployer contre Amiens à Bercy (d'où le choix de tourner à 7 défenseurs). Fermé le jeu, attendre, faire le dos rond et profiter des contres.

Sauf qu'à Bercy, Amiens a eu tout le mal du monde à rentrer dans son match donc Rouen s'est retrouver à mener les débats une grosse partie du T1 (sans faire la différence pour autant). Les BdL ont eux tout de suite pris le match à leur compte ce qui a mis en relief cette stratégie attentiste des rouennais.

C'est nouveau pour Rouen (dont le jeu est tourné vers l'attaque), mais on a déjà vu l'équipe le faire à plusieurs reprises à l'extérieur cette saison (à domicile, Rouen démarre toujours pied au plancher en général :mrgreen: ).

Sinon le match était agréable et même si l'enjeu était moindre pour Grenoble (assuré de finir 1er quoi qu'il arrive), les deux équipes n'ont pas gavauldé l'affiche. :super:

Au final, le bilan des confrontations entre les deux équipes en SR donne quasiment un match nul : une rouste partout et une victoire étriquée partout.
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lanarre a écrit : 22 févr. 2020, 12:02
Gratianopolis a écrit : 22 févr. 2020, 10:32 je suis étonné du jeu du Dragon : fermé, défensif en appui sur les gros gabarits, en jouant physique ( Chak, Guttig, la dernière faute de Roy est plus intelligente car il était battu par la vitesse de l'attaquant grenoblois, et Dusseau 8| , sans oublier qq fautes non sanctionnées surtout en T1) bref rien de flamboyant surtout offensivement comme on a pu voir dans le passé.
Je pense que le plan de match déployé par Rouen à Pole Sud était peu ou prou le plan de match que FL et AS voulaient déployer contre Amiens à Bercy (d'où le choix de tourner à 7 défenseurs). Fermé le jeu, attendre, faire le dos rond et profiter des contres.

Sauf qu'à Bercy, Amiens a eu tout le mal du monde à rentrer dans son match donc Rouen s'est retrouver à mener les débats une grosse partie du T1 (sans faire la différence pour autant). Les BdL ont eux tout de suite pris le match à leur compte ce qui a mis en relief cette stratégie attentiste des rouennais.

C'est nouveau pour Rouen (dont le jeu est tourné vers l'attaque), mais on a déjà vu l'équipe le faire à plusieurs reprises à l'extérieur cette saison (à domicile, Rouen démarre toujours pied au plancher en général :mrgreen: ).

Sinon le match était agréable et même si l'enjeu était moindre pour Grenoble (assuré de finir 1er quoi qu'il arrive), les deux équipes n'ont pas gavauldé l'affiche. :super:

Au final, le bilan des confrontations entre les deux équipes en SR donne quasiment un match nul : une rouste partout et une victoire étriquée partout.
moui, non, sur ce point, pas d'accord. En finale, Rouen voulait sortir fort et l'a fait. Après l'idée était peut-être de prendre les commandes et donc ensuite d'être plus "en attente" mais c'est bien la façon dont Rouen est sorti, en vouant jouer dans camp adverse, qui a fait qu'Amiens a subi. Exactement comme contre Angers il y a peu.

Contre Grenoble, Rouen veut veiller à ne pas trop s'exposer, et là oui, c'est sans doute un plan de jeu.

Quant à la nouveauté : pas tant que ça, ça a été travaillé de force en CHL la saison passée et appliqué contre Grenoble en finale car Grenoble patine plus fort que Rouen.

Et les apports défensifs robustes ça fait 2-3 ans.
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DJEFFI38 a écrit : 22 févr. 2020, 10:47 Une belle soirée de hockey hier à Pôle Sud archicomble dans un match sans véritable enjeu, surtout pour les BDL, mais qui a quand même tenu ses promesses grâce une rencontre équilibrée qui a maintenu le suspens jusqu'au bout.
Le match a commencé sur les chapeaux de roue avec ce missile d'Hardy dans la lucarne de Pintaric après 6 secondes de jeu, but logiquement refusé pour un hors jeu évident que ... quasiment personne n'a vu mais qui a contribué à monter le public contre des arbitres au demeurant très mauvais hier soir.
Les choses auraient donc pu tourner en faveur des BDL s'il ne s'étaient pas mis eux-mêmes en difficulté grâce à 2 buts casquettes, le 1er contre leur camp, sur une pénalité stupide suite à une faute inutile de Treille et le 2ème sur un palet contré qui est venu lober Horak.
La suite fut très agréable à regarder avec des grenoblois qui vont revenir dans le match à chaque but rouennais mais qui ne réussiront pas à prendre l'avantage grâce à un bon Pintaric.
La 2ème place étant assurée pour les Dragons, les 2 équipes, sauf faux pas, ne se retrouveront qu'en finale comme on pouvait le prévoir en début de saison, et si c'est le cas, le résultat promet d'être aussi incertain que l'an dernier. Rouen avec l'apport de Barker et Lethonen a retrouvé les couleurs qu'il avait perdu à l'automne et avec Angers et Amiens, ça nous promet de belles séries en 1/2 finale.
LOL. Rien n'est aussi sûr. Bordeaux pourrait peut-être se réveiller en séries !
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Arnaud76 a écrit : 22 févr. 2020, 12:11
lanarre a écrit : 22 févr. 2020, 12:02
Gratianopolis a écrit : 22 févr. 2020, 10:32 je suis étonné du jeu du Dragon : fermé, défensif en appui sur les gros gabarits, en jouant physique ( Chak, Guttig, la dernière faute de Roy est plus intelligente car il était battu par la vitesse de l'attaquant grenoblois, et Dusseau 8| , sans oublier qq fautes non sanctionnées surtout en T1) bref rien de flamboyant surtout offensivement comme on a pu voir dans le passé.
Je pense que le plan de match déployé par Rouen à Pole Sud était peu ou prou le plan de match que FL et AS voulaient déployer contre Amiens à Bercy (d'où le choix de tourner à 7 défenseurs). Fermé le jeu, attendre, faire le dos rond et profiter des contres.

Sauf qu'à Bercy, Amiens a eu tout le mal du monde à rentrer dans son match donc Rouen s'est retrouver à mener les débats une grosse partie du T1 (sans faire la différence pour autant). Les BdL ont eux tout de suite pris le match à leur compte ce qui a mis en relief cette stratégie attentiste des rouennais.

C'est nouveau pour Rouen (dont le jeu est tourné vers l'attaque), mais on a déjà vu l'équipe le faire à plusieurs reprises à l'extérieur cette saison (à domicile, Rouen démarre toujours pied au plancher en général :mrgreen: ).

Sinon le match était agréable et même si l'enjeu était moindre pour Grenoble (assuré de finir 1er quoi qu'il arrive), les deux équipes n'ont pas gavauldé l'affiche. :super:

Au final, le bilan des confrontations entre les deux équipes en SR donne quasiment un match nul : une rouste partout et une victoire étriquée partout.
moui, non, sur ce point, pas d'accord. En finale, Rouen voulait sortir fort et l'a fait. Après l'idée était peut-être de prendre les commandes et donc ensuite d'être plus "en attente" mais c'est bien la façon dont Rouen est sorti, en vouant jouer dans camp adverse, qui a fait qu'Amiens a subi. Exactement comme contre Angers il y a peu.

Contre Grenoble, Rouen veut veiller à ne pas trop s'exposer, et là oui, c'est sans doute un plan de jeu.

Quant à la nouveauté : pas tant que ça, ça a été travaillé de force en CHL la saison passée et appliqué contre Grenoble en finale car Grenoble patine plus fort que Rouen.

Et les apports défensifs robustes ça fait 2-3 ans.
Mouais... je ne suis pas d'accord non plus avec ton argumentaire.
Reprends les propos de FL post finale de CDF : ils vont dans le sens que Rouen s'attendait à davantage défendre.

Enfin, si Rouen a fait le dos rond en CHL ou en finale l'an dernier (quoi que sur ce point je ne suis pas totalement d'accord avec toi pour les match #2, #4, #5 et #7), en SR ce n'est vraiment pas habituel de voir les Dragons laisser volontairement l'adversaire faire le jeu pour mieux le contrer. C'est quelque chose d'assez nouveau
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Oui, que Lhenry disent qu'il s'attendait à défendre davantage, ça veut pas nécessairement dire que son plan de match était d'attendre Amiens, si ? Ca ne veut pas dire que Rouen allait rester dans sa zone et ne jouer qu'en contre. S'il avait voulu le faire, Rouen serait resté sagement à attendre Amiens dès le début et n'aurait pas campé de la sorte dans le camp amiénois pendant 8 minutes, s'exposant... aux contres :]

Sans compter qu'il fallait justifier le fait d'avoir coupé Bouvet...

Tu ne m'as pas convaincu ;)
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Si on pouvait "prolonger " la suspension de Manavian pour mettre Baazi ca serait pas débile vu son match d hier !
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Le faux vrai retour de Baazi était donc bien vrai et met fin à une polémique ( encore) stérile ! Et surtout pertinent au vu de la situation actuelle ( Manavian et Mac Eachen absents) , eu égard d'ailleurs aux renforts très conséquents des 3 du Top 4. Bref, belle prestation de sa part
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Arnaud76 a écrit : 22 févr. 2020, 13:49 Oui, que Lhenry disent qu'il s'attendait à défendre davantage, ça veut pas nécessairement dire que son plan de match était d'attendre Amiens, si ? Ca ne veut pas dire que Rouen allait rester dans sa zone et ne jouer qu'en contre. S'il avait voulu le faire, Rouen serait resté sagement à attendre Amiens dès le début et n'aurait pas campé de la sorte dans le camp amiénois pendant 8 minutes, s'exposant... aux contres :]

Sans compter qu'il fallait justifier le fait d'avoir coupé Bouvet...

Tu ne m'as pas convaincu ;)
La nature a horreur du vide et si aucune des deux équipes n'avait prévu sur le plan tactique de le combler, on sait aussi que le naturel, même chassé; revient toujours au galop, Cqfd
Et en plus, Rouen a attaqué fort à la cage dés l'entame du match. Donc plutôt d'accord avec Lanarre

Ce qui change par rapport à avant, c 'est que Rouen peut ne plus faire le jeu du tout pour ne jouer qu'en contre et le summum c'est le choix de Barker. Alors certes, vous nous aviez pris Bergström, mais on assiste à un jeu plus statique même en attaque, voire stéréotypé quand Barker joue, planté à la bleue, avec parfois carrément une Barker-dépendance. Je n'aime pas son style. Et vous, que pensez-vous de son jeu ?
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Barker ? Il fait l'unanimité. Pas un super patineur mais superbe vision, bonne technique. Gros QI hockey. En un mot : intelligence.

Et ses stats parlent pour lui : 12 matches, 2 buts, 7 assistances, +9...

Excellente pioche.

Sur le style, c'est pas plus mal que Rouen sache s'adapter à l'adversaire et au contexte d'un match, non ?

Va dire à Angers que Rouen était statique au premier tiers du dernier match, quand ça fusait de partout :hehe:
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Arnaud76 a écrit : 23 févr. 2020, 11:52 Barker ? Il fait l'unanimité. Pas un super patineur mais superbe vision, bonne technique. Gros QI hockey. En un mot : intelligence.

Et ses stats parlent pour lui : 12 matches, 2 buts, 7 assistances, +9...

Excellente pioche.

Sur le style, c'est pas plus mal que Rouen sache s'adapter à l'adversaire et au contexte d'un match, non ?

Va dire à Angers que Rouen était statique au premier tiers du dernier match, quand ça fusait de partout :hehe:
C exactement comme Grenoble qui joue cette saison Amiens et Angers dans la même semaine, avec deux jeux tactiques différents (et que certains ne voient même pas 8| 8| § ). Et c'est tant mieux, cette capacité d'adaptation, j'apprécie beaucoup.
Pour revenir au propos d'origine, que Rouen s'adapte, ce n'est pas le problème, au contraire, tu prêches-là un convaincu, je dis simplement que la domination dans le jeu de Rouen, qui a prévalu pendant très très longtemps, annonce un tournant. Et pour reprendre une image économique, il s'agit plus d'une analyse structurelle que conjoncturelle ;) . Et tant mieux pour l'intérêt de la Ligue, SR comprise ;-)
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Gratianopolis a écrit : 23 févr. 2020, 12:35
Arnaud76 a écrit : 23 févr. 2020, 11:52 Barker ? Il fait l'unanimité. Pas un super patineur mais superbe vision, bonne technique. Gros QI hockey. En un mot : intelligence.

Et ses stats parlent pour lui : 12 matches, 2 buts, 7 assistances, +9...

Excellente pioche.

Sur le style, c'est pas plus mal que Rouen sache s'adapter à l'adversaire et au contexte d'un match, non ?

Va dire à Angers que Rouen était statique au premier tiers du dernier match, quand ça fusait de partout :hehe:
C exactement comme Grenoble qui joue cette saison Amiens et Angers dans la même semaine, avec deux jeux tactiques différents (et que certains ne voient même pas 8| 8| § ). Et c'est tant mieux, cette capacité d'adaptation, j'apprécie beaucoup.
Pour revenir au propos d'origine, que Rouen s'adapte, ce n'est pas le problème, au contraire, tu prêches-là un convaincu, je dis simplement que la domination dans le jeu de Rouen, qui a prévalu pendant très très longtemps, annonce un tournant. Et pour reprendre une image économique, il s'agit plus d'une analyse structurelle que conjoncturelle ;) . Et tant mieux pour l'intérêt de la Ligue, SR comprise ;-)
Alors çà, c'est la nouvelle de l'année : Grenoble aurait un schéma tactique ... et en plus différent d'un match à l'autre ? :| Même Terglav a avoué en interview jouer de la même manière contre toutes les équipes ... alors je veux bien que tu nous les explique tes schémas tactiques ! :]
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Factuellement ne parle pas sans avoir au moins regardé les deux matchs dont je parle : Regarde le match face à Angers ( que tu avoues ne pas avoir vu) et celui face à Amiens dans la même semaine, si tu ne vois pas la différence dans l'adaptation au jeu d'en face, je ne peux plus rien pour toi ;)
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Gratianopolis a écrit : 23 févr. 2020, 19:55 Factuellement ne parle pas sans avoir au moins regardé les deux matchs dont je parle : Regarde le match face à Angers ( que tu avoues ne pas avoir vu) et celui face à Amiens dans la même semaine, si tu ne vois pas la différence dans l'adaptation au jeu d'en face, je ne peux plus rien pour toi ;)
Comme par hasard le seul match où Grenoble aurait eu un schéma tactique serait celui (contre Angers) que je n'ai pas vu (car pas de replay Fanseat) :hehe: ça fait 5 ans que Terglav a toujours le même système de jeu et il s'en serait trouvé un autre, par miracle, sur un seul match alors qu'il a lui-même affirmé le contraire 8| Tu es un grand comique toi !
En plus tu me renvoies la balle comme si c'était moi qui n'y connaissait rien : si tu as vraiment vu cette tactique différente, tu dois être capable de la décrire ou de l'expliquer. La seule nuance que Terglav peut avoir dans son jeu c'est peut-être de mettre plus ou moins d'intensité selon la fatigue du moment ou le pressing plus ou moins haut de l'adversaire mais c'est tout. Son jeu est toujours le même, ce qui explique les difficultés à marquer en power play qu'il n'est pas arrivé à résoudre cette saison.
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Chut, et au lieu de t'exciter, essaie de m'écouter, je viens ici pour échanger, pas pour polémiquer
Donc je REPETE :
- pas la peine d'être spectateur de hockey pendant 50 ans , pour comprendre le jeu vertical de Terglav, tout le monde le sait, toi, moi .... Mais toi, tu ne fais que répéter cela sans nuance, ça frise la caricature.
- que tu le veuilles ou non, que tu apprécies ou non, le jeu nord américain correspond à un type de jeu. Et pour info, ce n'est pas un jugement de valeur
- Je parlais factuellement sur deux matchs, dont tu n'as pas vu le premier. Mais on peut en rajouter d'autres, par ex face à Cham à domicile par ex
- ENFIN et Surtout, je veux apporter de la nuance à ton stéréotype que tu fais tourner comme un disque rayé depuis très longtemps ( à en croire ici les réponses que tu as reçus de plusieurs internautes)
- dans l'approche tactique, tu as le fond de jeu mais aussi son adaptation à l'adversaire, ENTRE AUTRE, la contruction des lignes, les Jeux spéciaux, les changements etc ... Bref, pour reprendre à propos des deux matchs dont je parlais, le jeu face à Amiens, qui est dans le même registre que celui de Grenoble, a été bien plus vertical et physique que face à Angers où le jeu de transition a été plus travaillé, le tout dans un cadre qui respecte le naturel du coach bien sûr. Mais au delà de ces matchs, force est de constater qu' il y a un an à pareille époque, ton expertise de specialiste incontesté du hockey hexagonal ne t'a pas trop aidé à prédire la fin des PO, bien au contraire ;) . Et c'est là que j'évoque la NUANCE : si tu avais été attentif, les jeux du début de saison purement verticaux avaient bien évolué, notamment vers un jeu de transition et une volonté voire une maitrise du palet en zone neutre, avec des entrées de zone clairement (plus) maitrisées. Ce qui est d'ailleurs moins visible dans la montée en puissance pour cette année. A ce titre, l'an dernier, sur les quarts, le combat tactique est clairement pour Terglav.
- Pour conclure, ce qui m'interesse c'est d'être plus nuancé et commenter ce que je vois et qui évolue plutôt que de répéter sans cesse la même chose
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Gratianopolis a écrit : 24 févr. 2020, 18:30 Chut, et au lieu de t'exciter, essaie de m'écouter, je viens ici pour échanger, pas pour polémiquer
Donc je REPETE :
- pas la peine d'être spectateur de hockey pendant 50 ans , pour comprendre le jeu vertical de Terglav, tout le monde le sait, toi, moi .... Mais toi, tu ne fais que répéter cela sans nuance, ça frise la caricature.
- que tu le veuilles ou non, que tu apprécies ou non, le jeu nord américain correspond à un type de jeu. Et pour info, ce n'est pas un jugement de valeur
- Je parlais factuellement sur deux matchs, dont tu n'as pas vu le premier. Mais on peut en rajouter d'autres, par ex face à Cham à domicile par ex
- ENFIN et Surtout, je veux apporter de la nuance à ton stéréotype que tu fais tourner comme un disque rayé depuis très longtemps ( à en croire ici les réponses que tu as reçus de plusieurs internautes)
- dans l'approche tactique, tu as le fond de jeu mais aussi son adaptation à l'adversaire, ENTRE AUTRE, la contruction des lignes, les Jeux spéciaux, les changements etc ... Bref, pour reprendre à propos des deux matchs dont je parlais, le jeu face à Amiens, qui est dans le même registre que celui de Grenoble, a été bien plus vertical et physique que face à Angers où le jeu de transition a été plus travaillé, le tout dans un cadre qui respecte le naturel du coach bien sûr. Mais au delà de ces matchs, force est de constater qu' il y a un an à pareille époque, ton expertise de specialiste incontesté du hockey hexagonal ne t'a pas trop aidé à prédire la fin des PO, bien au contraire ;) . Et c'est là que j'évoque la NUANCE : si tu avais été attentif, les jeux du début de saison purement verticaux avaient bien évolué, notamment vers un jeu de transition et une volonté voire une maitrise du palet en zone neutre, avec des entrées de zone clairement (plus) maitrisées. Ce qui est d'ailleurs moins visible dans la montée en puissance pour cette année. A ce titre, l'an dernier, sur les quarts, le combat tactique est clairement pour Terglav.
- Pour conclure, ce qui m'interesse c'est d'être plus nuancé et commenter ce que je vois et qui évolue plutôt que de répéter sans cesse la même chose
Dans l'ensemble je suis plutôt d'accord et jeu vertical n'est pas non plus synonyme d'absence totale de tactique. Ceci-dit c'est aussi dû au fait que Terglav évolue avec le temps.
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Gratianopolis a écrit : 24 févr. 2020, 18:30 Chut, et au lieu de t'exciter, essaie de m'écouter, je viens ici pour échanger, pas pour polémiquer
Donc je REPETE :
- pas la peine d'être spectateur de hockey pendant 50 ans , pour comprendre le jeu vertical de Terglav, tout le monde le sait, toi, moi .... Mais toi, tu ne fais que répéter cela sans nuance, ça frise la caricature.
- que tu le veuilles ou non, que tu apprécies ou non, le jeu nord américain correspond à un type de jeu. Et pour info, ce n'est pas un jugement de valeur
- Je parlais factuellement sur deux matchs, dont tu n'as pas vu le premier. Mais on peut en rajouter d'autres, par ex face à Cham à domicile par ex
- ENFIN et Surtout, je veux apporter de la nuance à ton stéréotype que tu fais tourner comme un disque rayé depuis très longtemps ( à en croire ici les réponses que tu as reçus de plusieurs internautes)
- dans l'approche tactique, tu as le fond de jeu mais aussi son adaptation à l'adversaire, ENTRE AUTRE, la contruction des lignes, les Jeux spéciaux, les changements etc ... Bref, pour reprendre à propos des deux matchs dont je parlais, le jeu face à Amiens, qui est dans le même registre que celui de Grenoble, a été bien plus vertical et physique que face à Angers où le jeu de transition a été plus travaillé, le tout dans un cadre qui respecte le naturel du coach bien sûr. Mais au delà de ces matchs, force est de constater qu' il y a un an à pareille époque, ton expertise de specialiste incontesté du hockey hexagonal ne t'a pas trop aidé à prédire la fin des PO, bien au contraire ;) . Et c'est là que j'évoque la NUANCE : si tu avais été attentif, les jeux du début de saison purement verticaux avaient bien évolué, notamment vers un jeu de transition et une volonté voire une maitrise du palet en zone neutre, avec des entrées de zone clairement (plus) maitrisées. Ce qui est d'ailleurs moins visible dans la montée en puissance pour cette année. A ce titre, l'an dernier, sur les quarts, le combat tactique est clairement pour Terglav.
- Pour conclure, ce qui m'interesse c'est d'être plus nuancé et commenter ce que je vois et qui évolue plutôt que de répéter sans cesse la même chose
Déjà tu dis n'être pas là pour polémiquer et c'est toi qui entame la polémique "C exactement comme Grenoble qui joue cette saison Amiens et Angers dans la même semaine, avec deux jeux tactiques différents (et que certains ne voient même pas 8| 8| § "
Ce qui m'énerve, c'est que non seulement tu écris des conneries (les matchs contre Angers et Amiens n'ont pas eu lieu la même semaine mais à 18 jours d'intervalle) mais tu m'interpelles sur un match dont tu sais pertinemment que je ne l'ai pas vu.
Et ensuite, la nuance (pour jean luc aussi), je l'ai vu et écrite "La seule nuance que Terglav peut avoir dans son jeu c'est peut-être de mettre plus ou moins d'intensité selon la fatigue du moment ou le pressing plus ou moins haut de l'adversaire mais c'est tout." mais tu ne lis de moi que ce que tu veux bien lire.
DJEFFI38
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On s'en tire bien ce soir dans un match qu'on aura gagné au forceps contre des Pionniers bien plus dynamiques et opportunistes qui méritaient mieux.
Grenoble a véritablement joué au hockey pendant 12 minutes jusqu'au 1er but chamoniard sur le quel Horak n'est pas exempt de tout reproche.
Ensuite les BDL se sont mis a bafouiller leur hockey, laxistes en défense, désorganisés et maladroits en attaque, ne procédant, comme d'habitude quand ils sont contestés dans leur jeu que par des éclairs individuels. Heureusement que pour une fois le PP a porté ses fruits avec 3 buts même si la manière laissait encore à désirer.
A leur décharge, il manquait Bisaillon et McEachen en défense mais ça n'explique pas totalement cette apathie défensive qui a trop souvent laissé les feu-follet chamoniards semer la panique devant Horak.
Il va falloir vite se remobiliser si on veut plier cette série sans trop de mal car avec ce jeu là, on n'est surs de rien et Chamonix pourrait bien nous faire douter.
Gratianopolis
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DJEFFI38 a écrit : 25 févr. 2020, 01:31
Gratianopolis a écrit : 24 févr. 2020, 18:30 Chut, et au lieu de t'exciter, essaie de m'écouter, je viens ici pour échanger, pas pour polémiquer
Donc je REPETE :
- pas la peine d'être spectateur de hockey pendant 50 ans , pour comprendre le jeu vertical de Terglav, tout le monde le sait, toi, moi .... Mais toi, tu ne fais que répéter cela sans nuance, ça frise la caricature.
- que tu le veuilles ou non, que tu apprécies ou non, le jeu nord américain correspond à un type de jeu. Et pour info, ce n'est pas un jugement de valeur
- Je parlais factuellement sur deux matchs, dont tu n'as pas vu le premier. Mais on peut en rajouter d'autres, par ex face à Cham à domicile par ex
- ENFIN et Surtout, je veux apporter de la nuance à ton stéréotype que tu fais tourner comme un disque rayé depuis très longtemps ( à en croire ici les réponses que tu as reçus de plusieurs internautes)
- dans l'approche tactique, tu as le fond de jeu mais aussi son adaptation à l'adversaire, ENTRE AUTRE, la contruction des lignes, les Jeux spéciaux, les changements etc ... Bref, pour reprendre à propos des deux matchs dont je parlais, le jeu face à Amiens, qui est dans le même registre que celui de Grenoble, a été bien plus vertical et physique que face à Angers où le jeu de transition a été plus travaillé, le tout dans un cadre qui respecte le naturel du coach bien sûr. Mais au delà de ces matchs, force est de constater qu' il y a un an à pareille époque, ton expertise de specialiste incontesté du hockey hexagonal ne t'a pas trop aidé à prédire la fin des PO, bien au contraire ;) . Et c'est là que j'évoque la NUANCE : si tu avais été attentif, les jeux du début de saison purement verticaux avaient bien évolué, notamment vers un jeu de transition et une volonté voire une maitrise du palet en zone neutre, avec des entrées de zone clairement (plus) maitrisées. Ce qui est d'ailleurs moins visible dans la montée en puissance pour cette année. A ce titre, l'an dernier, sur les quarts, le combat tactique est clairement pour Terglav.
- Pour conclure, ce qui m'interesse c'est d'être plus nuancé et commenter ce que je vois et qui évolue plutôt que de répéter sans cesse la même chose
Déjà tu dis n'être pas là pour polémiquer et c'est toi qui entame la polémique "C exactement comme Grenoble qui joue cette saison Amiens et Angers dans la même semaine, avec deux jeux tactiques différents (et que certains ne voient même pas 8| 8| § "
Ce qui m'énerve, c'est que non seulement tu écris des conneries (les matchs contre Angers et Amiens n'ont pas eu lieu la même semaine mais à 18 jours d'intervalle) mais tu m'interpelles sur un match dont tu sais pertinemment que je ne l'ai pas vu.
Et ensuite, la nuance (pour jean luc aussi), je l'ai vu et écrite "La seule nuance que Terglav peut avoir dans son jeu c'est peut-être de mettre plus ou moins d'intensité selon la fatigue du moment ou le pressing plus ou moins haut de l'adversaire mais c'est tout." mais tu ne lis de moi que ce que tu veux bien lire.
Sur le fond du jeu, je t'ai répondu avec PRECISION et toi tu me sors les 18 jours d'écart entre les deux matchs. Mea culpa, j'avais pas compulsé le calendrier mais simplement basé mes propos de mémoire, c'est grave Docteur ? En tout cas moins grave que de vouloir parler d'un match que l'on n'a pas vu :hehe: . D'ailleurs personne ne t'oblige à en parler et en plus la mauvaise foi énorme c'est de sous entendre qu'il n'y aurait que ce match pour apporter de la nuance, la blague, finalement, t'es un , comment tu dis déjà, ah oui un "comique dans ton style." Comique, conneries". Un bon conseil : regarde toi bien dans un miroir avant d'écrire. N'imp' de chez n'imp' ...
Bref, ton manque de sagacité, avec tes remarques récurrentes et tes approches monolithes ne m'intéressent pas, donc fin du débat pour moi
Merci Jean-Luc de comprendre ce que je dis ;)
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djieffi l a deja mentionné je crois mais hier soir il y avait quand meme les absences de Bisaillon,McEachern et toujours pas le retour de Legault dont on a toujours pas de nouvelles
donc meme avec l assurance Baazi qui a joué (la bonne decision de l avoir en back up paye deja) ben on s est quand meme retrouvé avec du Rohat en defense ....

je sais pas ce qu ont Bisaillon et McEachern mais si les 3 blessés ne reviennent pas vite ben toute nouvelle blessure va poser deja un grand probleme
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Gratianopolis a écrit : 26 févr. 2020, 11:11
DJEFFI38 a écrit : 25 févr. 2020, 01:31
Gratianopolis a écrit : 24 févr. 2020, 18:30 Chut, et au lieu de t'exciter, essaie de m'écouter, je viens ici pour échanger, pas pour polémiquer
Donc je REPETE :
- pas la peine d'être spectateur de hockey pendant 50 ans , pour comprendre le jeu vertical de Terglav, tout le monde le sait, toi, moi .... Mais toi, tu ne fais que répéter cela sans nuance, ça frise la caricature.
- que tu le veuilles ou non, que tu apprécies ou non, le jeu nord américain correspond à un type de jeu. Et pour info, ce n'est pas un jugement de valeur
- Je parlais factuellement sur deux matchs, dont tu n'as pas vu le premier. Mais on peut en rajouter d'autres, par ex face à Cham à domicile par ex
- ENFIN et Surtout, je veux apporter de la nuance à ton stéréotype que tu fais tourner comme un disque rayé depuis très longtemps ( à en croire ici les réponses que tu as reçus de plusieurs internautes)
- dans l'approche tactique, tu as le fond de jeu mais aussi son adaptation à l'adversaire, ENTRE AUTRE, la contruction des lignes, les Jeux spéciaux, les changements etc ... Bref, pour reprendre à propos des deux matchs dont je parlais, le jeu face à Amiens, qui est dans le même registre que celui de Grenoble, a été bien plus vertical et physique que face à Angers où le jeu de transition a été plus travaillé, le tout dans un cadre qui respecte le naturel du coach bien sûr. Mais au delà de ces matchs, force est de constater qu' il y a un an à pareille époque, ton expertise de specialiste incontesté du hockey hexagonal ne t'a pas trop aidé à prédire la fin des PO, bien au contraire ;) . Et c'est là que j'évoque la NUANCE : si tu avais été attentif, les jeux du début de saison purement verticaux avaient bien évolué, notamment vers un jeu de transition et une volonté voire une maitrise du palet en zone neutre, avec des entrées de zone clairement (plus) maitrisées. Ce qui est d'ailleurs moins visible dans la montée en puissance pour cette année. A ce titre, l'an dernier, sur les quarts, le combat tactique est clairement pour Terglav.
- Pour conclure, ce qui m'interesse c'est d'être plus nuancé et commenter ce que je vois et qui évolue plutôt que de répéter sans cesse la même chose
Déjà tu dis n'être pas là pour polémiquer et c'est toi qui entame la polémique "C exactement comme Grenoble qui joue cette saison Amiens et Angers dans la même semaine, avec deux jeux tactiques différents (et que certains ne voient même pas 8| 8| § "
Ce qui m'énerve, c'est que non seulement tu écris des conneries (les matchs contre Angers et Amiens n'ont pas eu lieu la même semaine mais à 18 jours d'intervalle) mais tu m'interpelles sur un match dont tu sais pertinemment que je ne l'ai pas vu.
Et ensuite, la nuance (pour jean luc aussi), je l'ai vu et écrite "La seule nuance que Terglav peut avoir dans son jeu c'est peut-être de mettre plus ou moins d'intensité selon la fatigue du moment ou le pressing plus ou moins haut de l'adversaire mais c'est tout." mais tu ne lis de moi que ce que tu veux bien lire.
Sur le fond du jeu, je t'ai répondu avec PRECISION et toi tu me sors les 18 jours d'écart entre les deux matchs. Mea culpa, j'avais pas compulsé le calendrier mais simplement basé mes propos de mémoire, c'est grave Docteur ? En tout cas moins grave que de vouloir parler d'un match que l'on n'a pas vu :hehe: . D'ailleurs personne ne t'oblige à en parler et en plus la mauvaise foi énorme c'est de sous entendre qu'il n'y aurait que ce match pour apporter de la nuance, la blague, finalement, t'es un , comment tu dis déjà, ah oui un "comique dans ton style." Comique, conneries". Un bon conseil : regarde toi bien dans un miroir avant d'écrire. N'imp' de chez n'imp' ...
Bref, ton manque de sagacité, avec tes remarques récurrentes et tes approches monolithes ne m'intéressent pas, donc fin du débat pour moi
Merci Jean-Luc de comprendre ce que je dis ;)
Décidément tu as le don d'asséner des contres-vérités pour justifier l'absurdité de tes arguments ! Tu parles de PRECISION quand tu argumentes sur "la même semaine" alors qu'il y a 18 jours d'écart ... quelle précision ! 8|
Et tu as le don de renverser les rôles : est-ce moi qui ai parlé du match Angers-Grenoble ?
Je ne parle jamais de ce que je ne connais pas ... c'est juste toi qui fais les questions et les réponses !
Quant à ton changement de tactique, on l'a vu hier soir où quand on est contesté dans notre jeu, on n'est plus capable d'aligner 2 passes de suite et où on s'en sort presque par miracle.
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DJEFFI38 a écrit : 26 févr. 2020, 13:11 et où on s'en sort presque par miracle.
ne pas trop exagerer non plus
ce fut serré et compliqué jusqu a la fin,sans un niveau de jeu incroyable mais la victoire des BDL me semble pas volé,grenoble a quand meme eu plus d opportunitees il me semble et encore une fois Horak n a pas fait un mauvais match mais ne m a pas vraiment rassuré non plus
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jo71 a écrit : 26 févr. 2020, 13:09 djieffi l a deja mentionné je crois mais hier soir il y avait quand meme les absences de Bisaillon,McEachern et toujours pas le retour de Legault dont on a toujours pas de nouvelles
donc meme avec l assurance Baazi qui a joué (la bonne decision de l avoir en back up paye deja) ben on s est quand meme retrouvé avec du Rohat en defense ....

je sais pas ce qu ont Bisaillon et McEachern mais si les 3 blessés ne reviennent pas vite ben toute nouvelle blessure va poser deja un grand probleme
Pour McEachen, je ne sais pas ce qu'il a mais pour Bisaillon, j'ai entendu dire que ce serait la main (il me semble effectivement qu'il a pris un palet lors du match contre Rouen). J'espère que ce n'est pas trop grave pour Sébastien car c'est quand même une des pièces maitresses de notre défense.
On peut largement s'en sortir sans eux dans cette série avec un peu plus de rigueur défensive mais pour la suite, çà risque d'être compliqué.

Pour hier soir, je n'ai pas dit que la victoire était volée, mais Grenoble était tellement désorganisé qu'on était à la merci d'un contre chamoniard à tout moment, surtout que, comme tu l'as dit, Horak n'était pas vraiment rassurant dans ses cages.
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