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loule a écrit : 05 avr. 2020, 13:48
Janbar a écrit : 05 avr. 2020, 13:45 En D1 comme tu le dis la seule équipe capable d’aligner ses jeunes c’est Mont-Blanc, et personne d’autres...
Tu peux rajouter (au moins) Strasbourg.
Tu parles de ce même Strasbourg qui n'a qu'un seul joueur formé au club au-dessus des 10 points cette saison ? Et encore, c'est un joueur arrivé l'année dernière, à 19 ans...
A peine 20 buts (en comptant les 10 buts de ce Burgos Ramirez) pour tous les joueurs formés à Strasbourg. A ce compte là, n'importe quel club peut aligner une équipe avec ses jeunes et faire la même saison que Strasbourg 2...


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Anonyme a écrit : 05 avr. 2020, 17:05
loule a écrit : 05 avr. 2020, 13:48
Janbar a écrit : 05 avr. 2020, 13:45 En D1 comme tu le dis la seule équipe capable d’aligner ses jeunes c’est Mont-Blanc, et personne d’autres...
Tu peux rajouter (au moins) Strasbourg.
Tu parles de ce même Strasbourg qui n'a qu'un seul joueur formé au club au-dessus des 10 points cette saison ? Et encore, c'est un joueur arrivé l'année dernière, à 19 ans...
A peine 20 buts (en comptant les 10 buts de ce Burgos Ramirez) pour tous les joueurs formés à Strasbourg. A ce compte là, n'importe quel club peut aligner une équipe avec ses jeunes et faire la même saison que Strasbourg 2...
Depuis quand tous les joueurs devaient marquer plus de 20 points par saison ?
Si on suit ton raisonnement, aucun club de Magnus et D1 ne fait "jouer" des jeunes formés chez eux :pascontent2:
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La plus part des clubs de Magnus on au moins un joueurs formé au club a 20 points c’est plus dure en D1 car les clubs ne forment pas
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batman a écrit : 05 avr. 2020, 19:23 La plus part des clubs de Magnus on au moins un joueurs formé au club a 20 points c’est plus dure en D1 car les clubs ne forment pas
C'est un peu plus "facile" avec presque le double de rencontres par rapport à la D1.
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loule a écrit : 05 avr. 2020, 17:55
Anonyme a écrit : 05 avr. 2020, 17:05
loule a écrit : 05 avr. 2020, 13:48
Tu peux rajouter (au moins) Strasbourg.
Tu parles de ce même Strasbourg qui n'a qu'un seul joueur formé au club au-dessus des 10 points cette saison ? Et encore, c'est un joueur arrivé l'année dernière, à 19 ans...
A peine 20 buts (en comptant les 10 buts de ce Burgos Ramirez) pour tous les joueurs formés à Strasbourg. A ce compte là, n'importe quel club peut aligner une équipe avec ses jeunes et faire la même saison que Strasbourg 2...
Depuis quand tous les joueurs devaient marquer plus de 20 points par saison ?
Si on suit ton raisonnement, aucun club de Magnus et D1 ne fait "jouer" des jeunes formés chez eux :pascontent2:
Je concède que je me suis mal exprimé. Strasbourg fait jouer des joueurs du cru, c'est évident. Mais pas forcément plus que d'autres. Et faire jouer des joueurs qui ont un niveau D2 voir D3 en D1, tout le monde peut le faire.
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loule a écrit : 05 avr. 2020, 17:55
Anonyme a écrit : 05 avr. 2020, 17:05
loule a écrit : 05 avr. 2020, 13:48
Tu peux rajouter (au moins) Strasbourg.
Tu parles de ce même Strasbourg qui n'a qu'un seul joueur formé au club au-dessus des 10 points cette saison ? Et encore, c'est un joueur arrivé l'année dernière, à 19 ans...
A peine 20 buts (en comptant les 10 buts de ce Burgos Ramirez) pour tous les joueurs formés à Strasbourg. A ce compte là, n'importe quel club peut aligner une équipe avec ses jeunes et faire la même saison que Strasbourg 2...
Depuis quand tous les joueurs devaient marquer plus de 20 points par saison ?
Si on suit ton raisonnement, aucun club de Magnus et D1 ne fait "jouer" des jeunes formés chez eux :pascontent2:
@Anonyme C'est pas beaucoup mieux ailleurs, NON ??
SR du Mont-Blanc :


Vepsalainen Ville 16+9=25 (Finlandais)
Aimonetto Richard 6+16=22
Leger Eric 10+11=21 (Canadien)
Bicha Mikulas 8+13=21 (Tchèque)
Roberts Alex 15+4=19 (Canadien)
Lazzaroni Arnaud 4+11=15 (Formé à Valence)
Cocar Arthur 4+9=13
Chauviere Yoann 4+9=13
Coulon Arthur 2+6=8
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130 k€ de budget en D1 ? C'est du pipeau.
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loule a écrit : 05 avr. 2020, 17:55
Anonyme a écrit : 05 avr. 2020, 17:05
loule a écrit : 05 avr. 2020, 13:48
Tu peux rajouter (au moins) Strasbourg.
Tu parles de ce même Strasbourg qui n'a qu'un seul joueur formé au club au-dessus des 10 points cette saison ? Et encore, c'est un joueur arrivé l'année dernière, à 19 ans...
A peine 20 buts (en comptant les 10 buts de ce Burgos Ramirez) pour tous les joueurs formés à Strasbourg. A ce compte là, n'importe quel club peut aligner une équipe avec ses jeunes et faire la même saison que Strasbourg 2...
Depuis quand tous les joueurs devaient marquer plus de 20 points par saison ?
Si on suit ton raisonnement, aucun club de Magnus et D1 ne fait "jouer" des jeunes formés chez eux :pascontent2:
Caen cette année a jouer avec 6 étrangers avec les blessures 70% du championnat avec 5 et entre 2 et 4 licences bleus de Rouen. Pour les joueurs formés au club qui ont participé au championnat cette année. Alexandre Palis, Pierre Chauvel, Yoann Robert,Théophile Miquelot , Alexandre Ferrey, Josqhua Davenel Quentin Labanowicz(bléssé une grosse partie de la saison) Mathis Gentes et Pierre Antoine Devin. Sur plusieurs matchs les joueurs citées ont évolué sur le premier ou deuxième blocs (Alexandre Palis, Pierre Antoine Devin, Théophile Miquelot et Yoannn Robert.)
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Anonyme a écrit : 05 avr. 2020, 19:32 Je concède que je me suis mal exprimé. Strasbourg fait jouer des joueurs du cru, c'est évident. Mais pas forcément plus que d'autres. Et faire jouer des joueurs qui ont un niveau D2 voir D3 en D1, tout le monde peut le faire.
Il y en a qui sont sélectionnés en équipe de France quand même.
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cacepa a écrit : 05 avr. 2020, 19:37
loule a écrit : 05 avr. 2020, 17:55
Anonyme a écrit : 05 avr. 2020, 17:05

Tu parles de ce même Strasbourg qui n'a qu'un seul joueur formé au club au-dessus des 10 points cette saison ? Et encore, c'est un joueur arrivé l'année dernière, à 19 ans...
A peine 20 buts (en comptant les 10 buts de ce Burgos Ramirez) pour tous les joueurs formés à Strasbourg. A ce compte là, n'importe quel club peut aligner une équipe avec ses jeunes et faire la même saison que Strasbourg 2...
Depuis quand tous les joueurs devaient marquer plus de 20 points par saison ?
Si on suit ton raisonnement, aucun club de Magnus et D1 ne fait "jouer" des jeunes formés chez eux :pascontent2:
Caen cette année a jouer avec 6 étrangers avec les blessures 70% du championnat avec 5 et entre 2 et 4 licences bleus de Rouen. Pour les joueurs formés au club qui ont participé au championnat cette année. Alexandre Palis, Pierre Chauvel, Yoann Robert,Théophile Miquelot , Alexandre Ferrey, Josqhua Davenel Quentin Labanowicz(bléssé une grosse partie de la saison) Mathis Gentes et Pierre Antoine Devin. Sur plusieurs matchs les joueurs citées ont évolué sur le premier ou deuxième blocs (Alexandre Palis, Pierre Antoine Devin, Théophile Miquelot et Yoannn Robert.)
Si on en croit Anonyme, ça ne compte pas.
On ne prend en compte que les jeunes (U20 dans le club local) qui ont marqué plus de 10 points.
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loule a écrit : 05 avr. 2020, 20:09
cacepa a écrit : 05 avr. 2020, 19:37
loule a écrit : 05 avr. 2020, 17:55
Depuis quand tous les joueurs devaient marquer plus de 20 points par saison ?
Si on suit ton raisonnement, aucun club de Magnus et D1 ne fait "jouer" des jeunes formés chez eux :pascontent2:
Caen cette année a jouer avec 6 étrangers avec les blessures 70% du championnat avec 5 et entre 2 et 4 licences bleus de Rouen. Pour les joueurs formés au club qui ont participé au championnat cette année. Alexandre Palis, Pierre Chauvel, Yoann Robert,Théophile Miquelot , Alexandre Ferrey, Josqhua Davenel Quentin Labanowicz(bléssé une grosse partie de la saison) Mathis Gentes et Pierre Antoine Devin. Sur plusieurs matchs les joueurs citées ont évolué sur le premier ou deuxième blocs (Alexandre Palis, Pierre Antoine Devin, Théophile Miquelot et Yoannn Robert.)
Si on en croit Anonyme, ça ne compte pas.
On ne prend en compte que les jeunes (U20 dans le club local) qui ont marqué plus de 10 points.
Justement l'intérêt des joueurs formés au club, c'est qu'ils jouent dans l'intérêt du club en appliquant les consignes, c'est ce qui fait la differences avec les équipes composés de mercenaires. Résultat en play off Caen a sorti Tours en 3 matchs, lors des deux premiers matchs à Caen on a vu des attaquants et meme des défenseurs de Tours qui donnaient l'impression de vouloir privilégiés davantage leurs statistiques que de protéger leur but. Le seul joueur de Tours qui patinait dans les 2 sens de la patinoire c'était le numero 10, il me semble qu'il appelle Bourgaut sur un des deux matchs il a était élu joueur du match c'est peut être pas leur meilleur pointeur mais c'est pour moi le joueur que Tours doit faire signer en premier
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cacepa a écrit : 05 avr. 2020, 20:40
loule a écrit : 05 avr. 2020, 20:09
cacepa a écrit : 05 avr. 2020, 19:37

Caen cette année a jouer avec 6 étrangers avec les blessures 70% du championnat avec 5 et entre 2 et 4 licences bleus de Rouen. Pour les joueurs formés au club qui ont participé au championnat cette année. Alexandre Palis, Pierre Chauvel, Yoann Robert,Théophile Miquelot , Alexandre Ferrey, Josqhua Davenel Quentin Labanowicz(bléssé une grosse partie de la saison) Mathis Gentes et Pierre Antoine Devin. Sur plusieurs matchs les joueurs citées ont évolué sur le premier ou deuxième blocs (Alexandre Palis, Pierre Antoine Devin, Théophile Miquelot et Yoannn Robert.)
Si on en croit Anonyme, ça ne compte pas.
On ne prend en compte que les jeunes (U20 dans le club local) qui ont marqué plus de 10 points.
Justement l'intérêt des joueurs formés au club, c'est qu'ils jouent dans l'intérêt du club en appliquant les consignes, c'est ce qui fait la differences avec les équipes composés de mercenaires. Résultat en play off Caen a sorti Tours en 3 matchs, lors des deux premiers matchs à Caen on a vu des attaquants et meme des défenseurs de Tours qui donnaient l'impression de vouloir privilégiés davantage leurs statistiques que de protéger leur but. Le seul joueur de Tours qui patinait dans les 2 sens de la patinoire c'était le numero 10, il me semble qu'il appelle Bourgaut sur un des deux matchs il a était élu joueur du match c'est peut être pas leur meilleur pointeur mais c'est pour moi le joueur que Tours doit faire signer en premier
C'est un peu fort de café de "traiter" l'équipe de Tours de mercenaires.
Certes la formation n'est pas le point fort de ce club même si quelques jeunes tourangeaux jouent dans l'équipe.
L'arrivée de Guimard va permettre de développer la formation peut être au niveau de celle de Caen.
Sans les licences bleues, vous feriez comment ???
Et pour terminer ne penses-tu pas qu'avoir un gardien surdimensionné pour la division payé par Rouen n'à pas aidé à balayer le club de mercenaire ?
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PhilippeRH a écrit : 05 avr. 2020, 13:53 C'est malheureusement la dure réalité des clubs un peu trop forts pour une division, un peu trop faibles pour celle du dessus.

C'est dur à accepter pour les supporters, mais c'est tout de même plus raisonnable que de s'entêter jusqu'à mettre le club en péril.
Tout à fait. Mais pour moi, le club ne devrait pas s'entêter en D1 tant qu'il n'arrive pas à trouver assez de sponsors privés pour avoir un budget compétitif en D1. Et à ce sujet, leur gestion des sponsors est assez calamiteuse. Actuellement le premier sponsor reste l'argent public donc tant qu'ils en seront là, on ne pourra pas viser le maintien en D1.
guitch a écrit : 05 avr. 2020, 19:36 130 k€ de budget en D1 ? C'est du pipeau.
Cette saison c'était un peu plus, 130k c'est le prévisionnel pour la prochaine.
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cacepa a écrit : 05 avr. 2020, 20:40
loule a écrit : 05 avr. 2020, 20:09
cacepa a écrit : 05 avr. 2020, 19:37

Caen cette année a jouer avec 6 étrangers avec les blessures 70% du championnat avec 5 et entre 2 et 4 licences bleus de Rouen. Pour les joueurs formés au club qui ont participé au championnat cette année. Alexandre Palis, Pierre Chauvel, Yoann Robert,Théophile Miquelot , Alexandre Ferrey, Josqhua Davenel Quentin Labanowicz(bléssé une grosse partie de la saison) Mathis Gentes et Pierre Antoine Devin. Sur plusieurs matchs les joueurs citées ont évolué sur le premier ou deuxième blocs (Alexandre Palis, Pierre Antoine Devin, Théophile Miquelot et Yoannn Robert.)
Si on en croit Anonyme, ça ne compte pas.
On ne prend en compte que les jeunes (U20 dans le club local) qui ont marqué plus de 10 points.
Justement l'intérêt des joueurs formés au club, c'est qu'ils jouent dans l'intérêt du club en appliquant les consignes, c'est ce qui fait la differences avec les équipes composés de mercenaires. Résultat en play off Caen a sorti Tours en 3 matchs, lors des deux premiers matchs à Caen on a vu des attaquants et meme des défenseurs de Tours qui donnaient l'impression de vouloir privilégiés davantage leurs statistiques que de protéger leur but. Le seul joueur de Tours qui patinait dans les 2 sens de la patinoire c'était le numero 10, il me semble qu'il appelle Bourgaut sur un des deux matchs il a était élu joueur du match c'est peut être pas leur meilleur pointeur mais c'est pour moi le joueur que Tours doit faire signer en premier
Bourgaut, il a été formé à Tours justement (son père y fût une "légende") avant d'aller voir ailleurs et plus haut, notamment en Magnus (Briançon et Stras'. A Stras', il donnait de bons coups de main en grattage de palet).
Raconté comme çà, Caen est en effet un exemple, sauf que certains de mes confrères pondèrent très justement en avançant les licences bleues rouennaises, et çà change quand même pas mal de choses.
Car par exemple, Stras' joue essentiellement peu de licences bleues.
Je ne vais pas non plus provoquer un esclandre, c'est actuel et admis de privilégier ce système de prêt.
Mais à mon sens, ce n'est pas non plus que de la formation à la caennaise qui joue, surtout si on regarde sur quelles lignes jouent ces formés, par rapport aux "bleus" (Devin>1, Palis >2 et les autres? 3?4?).... et comme dit l'autre, je ne parle même pas de l'apport de Quemeneur.....
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Anonyme a écrit : 05 avr. 2020, 16:58
blakkheim.gw a écrit : 05 avr. 2020, 11:47 Et Clermont nous refait le coup de la saison catastrophique 2016-2017 avec comme mantra : "le projet est basé sur la formation".

Le journal local a interrogé le président qui nous explique que le budget prévisionnel sera de 130k€, qu'il y aura beaucoup moins de joueurs pros mais qu'il est optimiste sur le fait que ça suffira pour la D1. Soit exactement le même discours qu'il y a 4 ans et qui a mené à une saison à 1 victoire. Clermont n'est pas le HC74, on ne sort pas des jeunes avec le niveau de D1 tous les ans, faut arrêter de se voir plus beau qu'on est.
Et franchement, je ne vois pas quel entraîneur serait assez fou pour se lancer dans ce projet.

J'espère que la CNSCG va recaler ce club.
130 000€ pour la D1 ? C'est déjà juste pour jouer le haut de tableau de D2...
Montpellier jouait avec 150.000€, cette année, si je me rappelle bien.
Les 130.000€, c'est peut être en prévision de la prochaine saison...... quelqu'un dit que c'est principalement du sponsoring public, et donc un peu moins sujet aux aléas actuels (du moins en théorie). A condition que le maire de Clermont soit toujours le même.
On verra où en seront en Juillet prochain les budgets des concurrents .... peut être que celui de Clermont sera moins déconnant que prévu (par rapport à celui de ses concurrents désignés.. ou pas) . :]
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nimb a écrit : 05 avr. 2020, 22:51
Anonyme a écrit : 05 avr. 2020, 16:58
blakkheim.gw a écrit : 05 avr. 2020, 11:47 Et Clermont nous refait le coup de la saison catastrophique 2016-2017 avec comme mantra : "le projet est basé sur la formation".

Le journal local a interrogé le président qui nous explique que le budget prévisionnel sera de 130k€, qu'il y aura beaucoup moins de joueurs pros mais qu'il est optimiste sur le fait que ça suffira pour la D1. Soit exactement le même discours qu'il y a 4 ans et qui a mené à une saison à 1 victoire. Clermont n'est pas le HC74, on ne sort pas des jeunes avec le niveau de D1 tous les ans, faut arrêter de se voir plus beau qu'on est.
Et franchement, je ne vois pas quel entraîneur serait assez fou pour se lancer dans ce projet.

J'espère que la CNSCG va recaler ce club.
130 000€ pour la D1 ? C'est déjà juste pour jouer le haut de tableau de D2...
Montpellier jouait avec 150.000€, cette année, si je me rappelle bien.
Les 130.000€, c'est peut être en prévision de la prochaine saison...... quelqu'un dit que c'est principalement du sponsoring public, et donc un peu moins sujet aux aléas actuels (du moins en théorie). A condition que le maire de Clermont soit toujours le même.
On verra où en seront en Juillet prochain les budgets des concurrents .... peut être que celui de Clermont sera moins déconnant que prévu (par rapport à celui de ses concurrents désignés.. ou pas) . :]
Les 130.000 annoncés par Clermont c’est la masse salariale pas le budget...
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Arrêtez avec vos budgets à 130 ou 150k€, c'est strictement impossible en D1. Masse salariale sûrement.
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Mont Blanc ou les joueurs travaillent à plein temps en dehors du hockey même certains étrangers, les joueurs ne sont pas logés à un budget autour de 300 mille euros
1 joueur c’est déjà minimum 2000 euros de matériel un gardien 4000 les déplacements en car c’est énorme à 130 mille tu fais la moitié de la saison
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Je ne sais pas si ces données sont publiques mais ce serait très intéressant d'avoir pour chaque club de D1 son budget (budget uniquement D1, pas le cumul avec le mineur) et la masse salariale.
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En D1 je pense pas, pour la LM oui.

Par contre j’ai trouvé des statistiques prévisionnelles pour la saison 19-20 :
https://www.hockeyfrance.com/files/Déci ... 201920.pdf
Page 4 pour la D1.

Cela permet d’avoir une idée même si la on parle de dépenses et recettes donc difficile d’établir un budget moyen.
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guitch a écrit : 06 avr. 2020, 16:04 Arrêtez avec vos budgets à 130 ou 150k€, c'est strictement impossible en D1. Masse salariale sûrement.
EXact , désolé de ne pas avoir été assez précis à ce sujet.
En effet, pour Montpellier, c'était 150.000€ de masse salariale qui était annoncée pour cette saison.

Bien vu, le tableau récapitulatif.
Pour la D2, je connais au moins un club qui avait un budget en zone mini mini, voire même moins selon un dirigeant, pour l'exercice 2018-2019, à moins qu'ils aient eu de la rallonge ensuite.
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nimb a écrit : 05 avr. 2020, 22:47
cacepa a écrit : 05 avr. 2020, 20:40
loule a écrit : 05 avr. 2020, 20:09
Si on en croit Anonyme, ça ne compte pas.
On ne prend en compte que les jeunes (U20 dans le club local) qui ont marqué plus de 10 points.
Justement l'intérêt des joueurs formés au club, c'est qu'ils jouent dans l'intérêt du club en appliquant les consignes, c'est ce qui fait la differences avec les équipes composés de mercenaires. Résultat en play off Caen a sorti Tours en 3 matchs, lors des deux premiers matchs à Caen on a vu des attaquants et meme des défenseurs de Tours qui donnaient l'impression de vouloir privilégiés davantage leurs statistiques que de protéger leur but. Le seul joueur de Tours qui patinait dans les 2 sens de la patinoire c'était le numero 10, il me semble qu'il appelle Bourgaut sur un des deux matchs il a était élu joueur du match c'est peut être pas leur meilleur pointeur mais c'est pour moi le joueur que Tours doit faire signer en premier
Bourgaut, il a été formé à Tours justement (son père y fût une "légende") avant d'aller voir ailleurs et plus haut, notamment en Magnus (Briançon et Stras'. A Stras', il donnait de bons coups de main en grattage de palet).
Raconté comme çà, Caen est en effet un exemple, sauf que certains de mes confrères pondèrent très justement en avançant les licences bleues rouennaises, et çà change quand même pas mal de choses.
Car par exemple, Stras' joue essentiellement peu de licences bleues.
Je ne vais pas non plus provoquer un esclandre, c'est actuel et admis de privilégier ce système de prêt.
Mais à mon sens, ce n'est pas non plus que de la formation à la caennaise qui joue, surtout si on regarde sur quelles lignes jouent ces formés, par rapport aux "bleus" (Devin>1, Palis >2 et les autres? 3?4?).... et comme dit l'autre, je ne parle même pas de l'apport de Quemeneur.....
Caen n'est pas le seul club à jouer avec des licences bleues, le système permet aux joueurs de progresser en servant de pallier aux jeunes joueurs (ex R Garnier, Q Papillon, F Colotti etc..) à condition de leur donner un temps de jeu important, cette année Caen a joué avec entre 2 et 4 licences bleues. Pour les joueurs cités par Cacepa, je te confirme Devin sur la 1 ligne, Palis en fin de saison sur la 2,Robert sur la 2 ou la 3, Miquelot sur la 1 ou la 2 lors des absences de Halas et Menard et sur la 3, Ferrey sur la 3 ou la 4, Labanowicz sur la 3 ou la 4,Chauvel sur la 4, Davenel quelques matchs en 7ème défenseur et Gente en 2ème Gardien. Miquelot, Davenel et quelques U20 de Caen ont également joué plusieurs match avec la D2 de Rouen. Pour les autres U20 en plus du CH élite, ils ont joué en D3. Tout comme Cacepa je pense que Caen est un club formateur. D'ailleurs c'est la priorité des dirigeants dans la répartition du budget lorsqu'il est présenté à l ag du club. Si Caen avait les moyens de récupérer les joueurs formés, l'équipe pourrait se passer des 6 joueurs étrangers et avoir une équipe très compétitive, meme en remplaçant Quemener par exemple par Fouquerel. En résumé je pense que la D1 ou la D2 devrait servir davantage de formation aux U2O et surtout je suis pour une obligation d équipes U17 et U20 élite pour toutes les équipes de D1. Toujours dans un soucis de faire évoluer les jeunes. A l'ag Luc Chauvel avait annoncé un projet de plusieurs regroupements des U20 élites d'Amiens, Caen et Rouen. Quelqu'un a-t-il des informations sur ce projet.?
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slap14 a écrit : 08 avr. 2020, 18:53
nimb a écrit : 05 avr. 2020, 22:47
cacepa a écrit : 05 avr. 2020, 20:40
Justement l'intérêt des joueurs formés au club, c'est qu'ils jouent dans l'intérêt du club en appliquant les consignes, c'est ce qui fait la differences avec les équipes composés de mercenaires. Résultat en play off Caen a sorti Tours en 3 matchs, lors des deux premiers matchs à Caen on a vu des attaquants et meme des défenseurs de Tours qui donnaient l'impression de vouloir privilégiés davantage leurs statistiques que de protéger leur but. Le seul joueur de Tours qui patinait dans les 2 sens de la patinoire c'était le numero 10, il me semble qu'il appelle Bourgaut sur un des deux matchs il a était élu joueur du match c'est peut être pas leur meilleur pointeur mais c'est pour moi le joueur que Tours doit faire signer en premier
Bourgaut, il a été formé à Tours justement (son père y fût une "légende") avant d'aller voir ailleurs et plus haut, notamment en Magnus (Briançon et Stras'. A Stras', il donnait de bons coups de main en grattage de palet).
Raconté comme çà, Caen est en effet un exemple, sauf que certains de mes confrères pondèrent très justement en avançant les licences bleues rouennaises, et çà change quand même pas mal de choses.
Car par exemple, Stras' joue essentiellement peu de licences bleues.
Je ne vais pas non plus provoquer un esclandre, c'est actuel et admis de privilégier ce système de prêt.
Mais à mon sens, ce n'est pas non plus que de la formation à la caennaise qui joue, surtout si on regarde sur quelles lignes jouent ces formés, par rapport aux "bleus" (Devin>1, Palis >2 et les autres? 3?4?).... et comme dit l'autre, je ne parle même pas de l'apport de Quemeneur.....
Caen n'est pas le seul club à jouer avec des licences bleues, le système permet aux joueurs de progresser en servant de pallier aux jeunes joueurs (ex R Garnier, Q Papillon, F Colotti etc..) à condition de leur donner un temps de jeu important, cette année Caen a joué avec entre 2 et 4 licences bleues. Pour les joueurs cités par Cacepa, je te confirme Devin sur la 1 ligne, Palis en fin de saison sur la 2,Robert sur la 2 ou la 3, Miquelot sur la 1 ou la 2 lors des absences de Halas et Menard et sur la 3, Ferrey sur la 3 ou la 4, Labanowicz sur la 3 ou la 4,Chauvel sur la 4, Davenel quelques matchs en 7ème défenseur et Gente en 2ème Gardien. Miquelot, Davenel et quelques U20 de Caen ont également joué plusieurs match avec la D2 de Rouen. Pour les autres U20 en plus du CH élite, ils ont joué en D3. Tout comme Cacepa je pense que Caen est un club formateur. D'ailleurs c'est la priorité des dirigeants dans la répartition du budget lorsqu'il est présenté à l ag du club. Si Caen avait les moyens de récupérer les joueurs formés, l'équipe pourrait se passer des 6 joueurs étrangers et avoir une équipe très compétitive, meme en remplaçant Quemener par exemple par Fouquerel. En résumé je pense que la D1 ou la D2 devrait servir davantage de formation aux U2O et surtout je suis pour une obligation d équipes U17 et U20 élite pour toutes les équipes de D1. Toujours dans un soucis de faire évoluer les jeunes. A l'ag Luc Chauvel avait annoncé un projet de plusieurs regroupements des U20 élites d'Amiens, Caen et Rouen. Quelqu'un a-t-il des informations sur ce projet.?
Les clubs doivent être formateurs oui ! Mais je prends l’exemple de Marseille un club avec 9 ans d’existence avoir des U20 elites c’est irréel à ce jour. Les joueurs ayant commencé en école de glace vont être U17 ou U15 l’an prochain. Par contre pour les équipes de Magnus oui ça devrait être obligatoire (et les mesures vont dans ce sens)
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TeamMHC a écrit : 08 avr. 2020, 20:08
slap14 a écrit : 08 avr. 2020, 18:53
nimb a écrit : 05 avr. 2020, 22:47

Bourgaut, il a été formé à Tours justement (son père y fût une "légende") avant d'aller voir ailleurs et plus haut, notamment en Magnus (Briançon et Stras'. A Stras', il donnait de bons coups de main en grattage de palet).
Raconté comme çà, Caen est en effet un exemple, sauf que certains de mes confrères pondèrent très justement en avançant les licences bleues rouennaises, et çà change quand même pas mal de choses.
Car par exemple, Stras' joue essentiellement peu de licences bleues.
Je ne vais pas non plus provoquer un esclandre, c'est actuel et admis de privilégier ce système de prêt.
Mais à mon sens, ce n'est pas non plus que de la formation à la caennaise qui joue, surtout si on regarde sur quelles lignes jouent ces formés, par rapport aux "bleus" (Devin>1, Palis >2 et les autres? 3?4?).... et comme dit l'autre, je ne parle même pas de l'apport de Quemeneur.....
Caen n'est pas le seul club à jouer avec des licences bleues, le système permet aux joueurs de progresser en servant de pallier aux jeunes joueurs (ex R Garnier, Q Papillon, F Colotti etc..) à condition de leur donner un temps de jeu important, cette année Caen a joué avec entre 2 et 4 licences bleues. Pour les joueurs cités par Cacepa, je te confirme Devin sur la 1 ligne, Palis en fin de saison sur la 2,Robert sur la 2 ou la 3, Miquelot sur la 1 ou la 2 lors des absences de Halas et Menard et sur la 3, Ferrey sur la 3 ou la 4, Labanowicz sur la 3 ou la 4,Chauvel sur la 4, Davenel quelques matchs en 7ème défenseur et Gente en 2ème Gardien. Miquelot, Davenel et quelques U20 de Caen ont également joué plusieurs match avec la D2 de Rouen. Pour les autres U20 en plus du CH élite, ils ont joué en D3. Tout comme Cacepa je pense que Caen est un club formateur. D'ailleurs c'est la priorité des dirigeants dans la répartition du budget lorsqu'il est présenté à l ag du club. Si Caen avait les moyens de récupérer les joueurs formés, l'équipe pourrait se passer des 6 joueurs étrangers et avoir une équipe très compétitive, meme en remplaçant Quemener par exemple par Fouquerel. En résumé je pense que la D1 ou la D2 devrait servir davantage de formation aux U2O et surtout je suis pour une obligation d équipes U17 et U20 élite pour toutes les équipes de D1. Toujours dans un soucis de faire évoluer les jeunes. A l'ag Luc Chauvel avait annoncé un projet de plusieurs regroupements des U20 élites d'Amiens, Caen et Rouen. Quelqu'un a-t-il des informations sur ce projet.?
Les clubs doivent être formateurs oui ! Mais je prends l’exemple de Marseille un club avec 9 ans d’existence avoir des U20 elites c’est irréel à ce jour. Les joueurs ayant commencé en école de glace vont être U17 ou U15 l’an prochain. Par contre pour les équipes de Magnus oui ça devrait être obligatoire (et les mesures vont dans ce sens)
Je comprend, Marseille reste une exception et une équipe U15 et U17 élite c'est déjà un bon début. Beaucoup d'équipes en sont encore très loin, tu as même des équipes qui existent depuis plus de 40 ans qui ont encore recoure à des associations pour aligner une équipe U15.
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Je comprends pas cette volonté perpetuelle de lier sport pro et formation.
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