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yaquinclic
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Salut Janbar
Janbar a écrit : 13 avr. 2020, 12:10 C’est l’hécatombe à Neuilly 8|
Je pensais pas que autant de joueur, et pas des moindres, partiraient. A voir le recrutement par la suite mais le club compte t-il viser les premières places ?
Je ne m'en fait pas (ou peu), Neuilly ont régulièrement fait de grosses purges et ça s'est bien passée. Certes avec un retard à l'allumage parfois mais toujours en PO. Je n'est aucun doute sur les bons rapports entre Frank Spinozzi et les dirigeants, il saura les aiguiller vers des jours de bon calibres d'Amérique du Nord. Je fiche mon billet qu'ils arriverons en PO même avec François Dusseau. Là où je serais plus soucieux c'est le remplacement à venir de Sopko, là oui !

A+ :)


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yaquinclic a écrit : 13 avr. 2020, 13:40 Salut Janbar
Janbar a écrit : 13 avr. 2020, 12:10 C’est l’hécatombe à Neuilly 8|
Je pensais pas que autant de joueur, et pas des moindres, partiraient. A voir le recrutement par la suite mais le club compte t-il viser les premières places ?
Je ne m'en fait pas (ou peu), Neuilly ont régulièrement fait de grosses purges et ça s'est bien passée. Certes avec un retard à l'allumage parfois mais toujours en PO. Je n'est aucun doute sur les bons rapports entre Frank Spinozzi et les dirigeants, il saura les aiguiller vers des jours de bon calibres d'Amérique du Nord. Je fiche mon billet qu'ils arriverons en PO même avec François Dusseau. Là où je serais plus soucieux c'est le remplacement à venir de Sopko, là oui !

A+ :)
Ils arriveront surement en PO oui mais on devrait retrouver l'équipe vers le milieu du classement et pas sur le podium comme ces dernières saisons.
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guitch
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jo71 a écrit : 13 avr. 2020, 13:00
benoit a écrit : 10 avr. 2020, 12:12 La formation ca marche que dans 2 cas pour moi :
- sport completement amateur, sans transfert (ou tres local, le joueur de cagnes/mer qui vient signer a nice), tu dois former si tu veux avoir des joueurs dans ton equipe.
- sport vraiment pro, les clubs formateurs vivent aussi des reventes des joueurs que tu as formé et qui sont convoité

nous on a le cul entre 2 chaises.
et donc la on fait quoi
on continue comme maintenant en laissant tomber pour la pluspart et on laisse seulement 3-4 clubs faire les seuls efforts pour qu on ait quand meme un minimun syndical en terme d arrivee de joueurs francais un minimun correct ?
c est ca le plan ? :cote:
ah bah ouais comme ca c est plutot simple en fait,vu qu il y a pas de prix de payer autant alller les chercher des qu ils sortent des juniors et tant pis si c est pas les meilleurs (car heuresement les meilleurs vont rester en majorité dans le club formateur,partir dans un des deux trois autres gros clubs ou alors tenter leur chance a l etranger)
ce qui fait que les clubs restant vont se contenter de recuperer des JFL pas mal mais sans etre des cadors (car le nombre de bons joueurs qui sortent en France n est vraiment pas impressionant non plus)
si plus de club formaient (au moins en mettant des entraineurs un minimun qualifiee dans leurs categories et qui donnent l envie a l enfant de rester et de progresser) ben il y aurait plus de bons jeunes et une meilleure densite qui profiterait a TOUS le monde que ce soit les clubs et enfin l EDF
3/4 clubs faire les efforts ? En fait 3/4 clubs récupèrent assez jeune les meilleurs de tous les petits clubs non ?
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yaquinclic a écrit : 13 avr. 2020, 13:40 Salut Janbar
Janbar a écrit : 13 avr. 2020, 12:10 C’est l’hécatombe à Neuilly 8|
Je pensais pas que autant de joueur, et pas des moindres, partiraient. A voir le recrutement par la suite mais le club compte t-il viser les premières places ?
Je ne m'en fait pas (ou peu), Neuilly ont régulièrement fait de grosses purges et ça s'est bien passée. Certes avec un retard à l'allumage parfois mais toujours en PO. Je n'est aucun doute sur les bons rapports entre Frank Spinozzi et les dirigeants, il saura les aiguiller vers des jours de bon calibres d'Amérique du Nord. Je fiche mon billet qu'ils arriverons en PO même avec François Dusseau. Là où je serais plus soucieux c'est le remplacement à venir de Sopko, là oui !

A+ :)
Oui Neuilly c'est habituel... et je pense que le budget est assez important quand même pour bâtir une équipe.
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guitch a écrit : 13 avr. 2020, 16:30
jo71 a écrit : 13 avr. 2020, 13:00
benoit a écrit : 10 avr. 2020, 12:12 La formation ca marche que dans 2 cas pour moi :
- sport completement amateur, sans transfert (ou tres local, le joueur de cagnes/mer qui vient signer a nice), tu dois former si tu veux avoir des joueurs dans ton equipe.
- sport vraiment pro, les clubs formateurs vivent aussi des reventes des joueurs que tu as formé et qui sont convoité

nous on a le cul entre 2 chaises.
et donc la on fait quoi
on continue comme maintenant en laissant tomber pour la pluspart et on laisse seulement 3-4 clubs faire les seuls efforts pour qu on ait quand meme un minimun syndical en terme d arrivee de joueurs francais un minimun correct ?
c est ca le plan ? :cote:
ah bah ouais comme ca c est plutot simple en fait,vu qu il y a pas de prix de payer autant alller les chercher des qu ils sortent des juniors et tant pis si c est pas les meilleurs (car heuresement les meilleurs vont rester en majorité dans le club formateur,partir dans un des deux trois autres gros clubs ou alors tenter leur chance a l etranger)
ce qui fait que les clubs restant vont se contenter de recuperer des JFL pas mal mais sans etre des cadors (car le nombre de bons joueurs qui sortent en France n est vraiment pas impressionant non plus)
si plus de club formaient (au moins en mettant des entraineurs un minimun qualifiee dans leurs categories et qui donnent l envie a l enfant de rester et de progresser) ben il y aurait plus de bons jeunes et une meilleure densite qui profiterait a TOUS le monde que ce soit les clubs et enfin l EDF
3/4 clubs faire les efforts ? En fait 3/4 clubs récupèrent assez jeune les meilleurs de tous les petits clubs non ?
Y a de ça, Amiens, Grenoble, Rouen et le HC74 récupèrent en général les meilleurs jeunes des petits clubs. Mais par contre des clubs comme Angers, Gap, Bordeaux (ils commencent à travailler fort sur le mineur) devraient réussir à sortir des joueurs avec un potentiel Magnus. Il reste l'exception Anglet qui malgré une équipe première longtemps en D1 a toujours été plutôt bon dans la formation
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Arnaud76
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guitch a écrit : 13 avr. 2020, 16:30
jo71 a écrit : 13 avr. 2020, 13:00
benoit a écrit : 10 avr. 2020, 12:12 La formation ca marche que dans 2 cas pour moi :
- sport completement amateur, sans transfert (ou tres local, le joueur de cagnes/mer qui vient signer a nice), tu dois former si tu veux avoir des joueurs dans ton equipe.
- sport vraiment pro, les clubs formateurs vivent aussi des reventes des joueurs que tu as formé et qui sont convoité

nous on a le cul entre 2 chaises.
et donc la on fait quoi
on continue comme maintenant en laissant tomber pour la pluspart et on laisse seulement 3-4 clubs faire les seuls efforts pour qu on ait quand meme un minimun syndical en terme d arrivee de joueurs francais un minimun correct ?
c est ca le plan ? :cote:
ah bah ouais comme ca c est plutot simple en fait,vu qu il y a pas de prix de payer autant alller les chercher des qu ils sortent des juniors et tant pis si c est pas les meilleurs (car heuresement les meilleurs vont rester en majorité dans le club formateur,partir dans un des deux trois autres gros clubs ou alors tenter leur chance a l etranger)
ce qui fait que les clubs restant vont se contenter de recuperer des JFL pas mal mais sans etre des cadors (car le nombre de bons joueurs qui sortent en France n est vraiment pas impressionant non plus)
si plus de club formaient (au moins en mettant des entraineurs un minimun qualifiee dans leurs categories et qui donnent l envie a l enfant de rester et de progresser) ben il y aurait plus de bons jeunes et une meilleure densite qui profiterait a TOUS le monde que ce soit les clubs et enfin l EDF
3/4 clubs faire les efforts ? En fait 3/4 clubs récupèrent assez jeune les meilleurs de tous les petits clubs non ?
Au moins 80% des U17 de Rouen sont rouennais ou de la région. On est loin d'un pillage des jeunes des "petits" clubs.
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guitch a écrit : 13 avr. 2020, 16:30
jo71 a écrit : 13 avr. 2020, 13:00
benoit a écrit : 10 avr. 2020, 12:12 La formation ca marche que dans 2 cas pour moi :
- sport completement amateur, sans transfert (ou tres local, le joueur de cagnes/mer qui vient signer a nice), tu dois former si tu veux avoir des joueurs dans ton equipe.
- sport vraiment pro, les clubs formateurs vivent aussi des reventes des joueurs que tu as formé et qui sont convoité

nous on a le cul entre 2 chaises.
et donc la on fait quoi
on continue comme maintenant en laissant tomber pour la pluspart et on laisse seulement 3-4 clubs faire les seuls efforts pour qu on ait quand meme un minimun syndical en terme d arrivee de joueurs francais un minimun correct ?
c est ca le plan ? :cote:
ah bah ouais comme ca c est plutot simple en fait,vu qu il y a pas de prix de payer autant alller les chercher des qu ils sortent des juniors et tant pis si c est pas les meilleurs (car heuresement les meilleurs vont rester en majorité dans le club formateur,partir dans un des deux trois autres gros clubs ou alors tenter leur chance a l etranger)
ce qui fait que les clubs restant vont se contenter de recuperer des JFL pas mal mais sans etre des cadors (car le nombre de bons joueurs qui sortent en France n est vraiment pas impressionant non plus)
si plus de club formaient (au moins en mettant des entraineurs un minimun qualifiee dans leurs categories et qui donnent l envie a l enfant de rester et de progresser) ben il y aurait plus de bons jeunes et une meilleure densite qui profiterait a TOUS le monde que ce soit les clubs et enfin l EDF
3/4 clubs faire les efforts ? En fait 3/4 clubs récupèrent assez jeune les meilleurs de tous les petits clubs non ?
Caen arrive à sortir des Fleury, Janil, K Da Costa, Fouquerel, 2 Chauvel...
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Fana a écrit : 13 avr. 2020, 19:06
guitch a écrit : 13 avr. 2020, 16:30
jo71 a écrit : 13 avr. 2020, 13:00
et donc la on fait quoi
on continue comme maintenant en laissant tomber pour la pluspart et on laisse seulement 3-4 clubs faire les seuls efforts pour qu on ait quand meme un minimun syndical en terme d arrivee de joueurs francais un minimun correct ?
c est ca le plan ? :cote:
ah bah ouais comme ca c est plutot simple en fait,vu qu il y a pas de prix de payer autant alller les chercher des qu ils sortent des juniors et tant pis si c est pas les meilleurs (car heuresement les meilleurs vont rester en majorité dans le club formateur,partir dans un des deux trois autres gros clubs ou alors tenter leur chance a l etranger)
ce qui fait que les clubs restant vont se contenter de recuperer des JFL pas mal mais sans etre des cadors (car le nombre de bons joueurs qui sortent en France n est vraiment pas impressionant non plus)
si plus de club formaient (au moins en mettant des entraineurs un minimun qualifiee dans leurs categories et qui donnent l envie a l enfant de rester et de progresser) ben il y aurait plus de bons jeunes et une meilleure densite qui profiterait a TOUS le monde que ce soit les clubs et enfin l EDF
3/4 clubs faire les efforts ? En fait 3/4 clubs récupèrent assez jeune les meilleurs de tous les petits clubs non ?
Caen arrive à sortir des Fleury, Janil, K Da Costa, Fouquerel, 2 Chauvel...
Dunkerque a sorti les Rozenthal, Dewolf, Dubois... Mais à époque actuelle, ils seraient partis jeunes je pense.
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PhilippeRH
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Tous les noms cités dans les deux derniers messages ne sont pas des exemples très actuels.
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PhilippeRH a écrit : 13 avr. 2020, 19:18 Tous les noms cités dans les deux derniers messages ne sont pas des exemples très actuels.
C'est précisément ce que je voulais illustrer ;)
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Arnaud76 a écrit : 13 avr. 2020, 18:19
guitch a écrit : 13 avr. 2020, 16:30
jo71 a écrit : 13 avr. 2020, 13:00
et donc la on fait quoi
on continue comme maintenant en laissant tomber pour la pluspart et on laisse seulement 3-4 clubs faire les seuls efforts pour qu on ait quand meme un minimun syndical en terme d arrivee de joueurs francais un minimun correct ?
c est ca le plan ? :cote:
ah bah ouais comme ca c est plutot simple en fait,vu qu il y a pas de prix de payer autant alller les chercher des qu ils sortent des juniors et tant pis si c est pas les meilleurs (car heuresement les meilleurs vont rester en majorité dans le club formateur,partir dans un des deux trois autres gros clubs ou alors tenter leur chance a l etranger)
ce qui fait que les clubs restant vont se contenter de recuperer des JFL pas mal mais sans etre des cadors (car le nombre de bons joueurs qui sortent en France n est vraiment pas impressionant non plus)
si plus de club formaient (au moins en mettant des entraineurs un minimun qualifiee dans leurs categories et qui donnent l envie a l enfant de rester et de progresser) ben il y aurait plus de bons jeunes et une meilleure densite qui profiterait a TOUS le monde que ce soit les clubs et enfin l EDF
3/4 clubs faire les efforts ? En fait 3/4 clubs récupèrent assez jeune les meilleurs de tous les petits clubs non ?
Au moins 80% des U17 de Rouen sont rouennais ou de la région. On est loin d'un pillage des jeunes des "petits" clubs.
et c est la meme chose a Grenoble voir meme encore plus le cas ,il y a en fin de compte peu de joueurs exterieurs qui arrivent avant les U20.
les clubs de la regions ayant la capacité de former des joueurs interessants ben gardent pour la pluspart leurs joueurs notamment HC74 par ex,a part Koudri (mais n est arrivé qu en U20 donc assez tardivement) j ai pas de souvenir de beaucoup de joueurs venant de ce club chez nous
le seul club qui pourrait vraiment servir de vivier ben c est Villard mais curieusement dernierement c est Rouen qui est venu plusieurs fois piocher les jeunes prommeteurs de ce club (Perret (le cousin de Jordann),Cantagallo,Gueriff etc ..... )
a la limite il y a un club qui a fourni quelques joueurs au BDL chez les jeunes ben c est Chambery mais bon on pas dire qu ils soient reconnu pour avoir beaucoup de pepites chez les jeunes et puis la bas c est tres tres vite compliqué de progresser avec des equipes tres vite en sous effectif et vraiment peu de concurences

apres en U20 c est un peu different,il y a un peu plus de brassage mais c est souvent des jeunes qui viennent aussi pour allier etude et hockey et la possibilité aussi de jouer dans plusieurs equipes ou a un niveau le mieux adapté a ses capacitees
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des joueurs interessants ben gardent pour la pluspart leurs joueurs notamment HC74 par ex,a part Koudri (mais n est arrivé qu en U20 donc assez tardivement) j ai pas de souvenir de beaucoup de joueurs venant de ce club chez nous
Favre, Orset, il y en a d’autres ,beaucoup sont partis à Rouen zago, Rech, Durant, Joly, Goncalves, Amiens et Genève
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Le nombre de recrues alignées en équipes jeunes étant limité par les règlements, cela explique pourquoi Rouen et Grenoble ont quand même un minimum de joueurs 100% local dans leur vivier.
La limitation est fixée à 2 U20 première année, 5 deuxième et troisième année, 4 U17 et 2 U15 tout en sachant qu'un joueur est considéré comme muté pendant 2 ans.
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Arnaud76
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au fait j'ai pas suivi : la D1 se déroulera à 15 ? Une équipe monte en LM et 2 accèdent en D1 ?
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Ben non :hehe:

A priori sans montée ni descente, si Cergy va en LM pour être à 12, Epinal devrait monter pour prendre la place de Cergy :)
Janbar
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Sous réserve que ça se passe bien cet été :mrgreen: :mrgreen:
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punaise rapide, je venais d'aller vérifier communiqué de la Fédé, Merci ! :D
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