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NHL 2019/2020

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Arnaud76
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20% des Blues touchés par la covid

https://www.tvasports.ca/2020/08/26/les ... a-covid-19


Kyro
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Les 2 matchs de ce soir ainsi que les 2 de demain ne seront pas joués pour protester contre le racisme et la brutalité policière au US.
C'est un mouvement initié par les joueurs de VAN & VGK à l'instar de ce qu'on a pu voir en NBA.
NichonCorsairesDk
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Je me permets de vous inviter à aller voir la conférence de press tenue par les joueurs de la bulle ouest suite aux horreurs des derniers jours ayant eu lieu chez l'oncle Sam.
Notre frenchi Pierre ED y est d'ailleurs au micro.

Je sais que le mélange politique et sport ne plaira pas à tout le monde, cependant c'est historique dans l'histoire de la NHL.

la conférence en question :
https://www.youtube.com/watch?v=1lMNVna6Rt0&t=371s
Image
Arnaud76
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Belle image d'union des joueurs :super:

Reaves est beaucoup plus sympathique hors glace :hehe:
jo71
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debat ultra compliqué et encore bien plus pour nous qui habitons a des milliers de kilometres de ce pays mais je viens de voir passer un tweet qui peut quand meme attenué un peu tout ce qu on entend dernierement
https://twitter.com/LeonydusJohnson/sta ... 5844740098
il donne ses sources ensuite dans un post suivant

de plus la police US est egalement celle qui a tres largement le plus de membre tué en service dans le monde donc ca n excuse bien sur pas tout mais qui peut expliquer la tension journaliere et peut etre certains derapages tragiques (et qui ne devrait pas arriver bien sur) quand des individu refusent de cooperer lors de controles
ce n etait pas le cas avec le cas Floyd mais ca l etait avec Jacob Blake par ex (qui etait lui sous mandat d arret d ailleurs)

il est clair cependant que la police americaine est pas assez controlé et abuse dans certains cas de son pouvoir,apres je pense que ca affecte egalement les blancs,les asiatiques et les hispaniques et qu il est trop facile de faire une telle difference entre les communautees
apres quand on voit comment Obama s est casse les dents par ex contre les lobby des armes ben bon courage pour s attaquer a celui de la police ;)
et on sait deja que ca sera pas Trump qui le fera .....
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benoit
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jo71 a écrit : 28 août 2020, 12:33 debat ultra compliqué et encore bien plus pour nous qui habitons a des milliers de kilometres de ce pays mais je viens de voir passer un tweet qui peut quand meme attenué un peu tout ce qu on entend dernierement
https://twitter.com/LeonydusJohnson/sta ... 5844740098
il donne ses sources ensuite dans un post suivant

de plus la police US est egalement celle qui a tres largement le plus de membre tué en service dans le monde donc ca n excuse bien sur pas tout mais qui peut expliquer la tension journaliere et peut etre certains derapages tragiques (et qui ne devrait pas arriver bien sur) quand des individu refusent de cooperer lors de controles
ce n etait pas le cas avec le cas Floyd mais ca l etait avec Jacob Blake par ex (qui etait lui sous mandat d arret d ailleurs)

il est clair cependant que la police americaine est pas assez controlé et abuse dans certains cas de son pouvoir,apres je pense que ca affecte egalement les blancs,les asiatiques et les hispaniques et qu il est trop facile de faire une telle difference entre les communautees
apres quand on voit comment Obama s est casse les dents par ex contre les lobby des armes ben bon courage pour s attaquer a celui de la police ;)
et on sait deja que ca sera pas Trump qui le fera .....
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Arnaud76
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reste que la question raciale irradie toute la société américaine (bien plus qu'au Canada par exemple), et que les sportifs se mobilisent finalement pour la paix civile, c'est positif.

Il y a aussi le problème des milices plutôt "blanches", infiltrées par des gens peu recommandables. Bref il y'a un vrai énorme souci racial là-bas, on ne peut le nier.

Un Blanc = un Noir = une femme = un être humain, ayant droit au respect et à la dignité. C'est tout con, mais il semble que beaucoup ne le comprennent pas.
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Sonata
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La question raciale irradie leur société car la couleur de peau est inscrite dans l'état civil des citoyens, contrairement à chez nous ou les statistiques ethniques sont interdites.
Les flics ont la gachette facile car tout le monde est armé et il vaut mieux déguéner rapidement. Certains font du zèle, c'est indéniable. Il y a eu des bavures indiscutables et aussi beaucoup de flics assassinés dont on ne parle pas.
La question raciale est soulevée lorsqu'un flic blanc tue un noir. Je n'ai pas besoin d'expliquer que cette suspicion de racisme à sens obligatoire ne se posera jamais dans d'autres cas de figures moins médiatiques. On peut parler de tous les gens lynchés par les "black lives matter".
La NHL a bien tort de rentrer dans ce sujet avant tout politique dont les ficelles sont tenues par des anarchistes et des racialistes. Ils ont cédé à la pression ou à la bienpensance et auraient gagné à garder une position neutre.
Arnaud76
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Sonata a écrit : 28 août 2020, 16:44 La question raciale irradie leur société car la couleur de peau est inscrite dans l'état civil des citoyens, contrairement à chez nous ou les statistiques ethniques sont interdites.
Les flics ont la gachette facile car tout le monde est armé et il vaut mieux déguéner rapidement. Certains font du zèle, c'est indéniable. Il y a eu des bavures indiscutables et aussi beaucoup de flics assassinés dont on ne parle pas.
La question raciale est soulevée lorsqu'un flic blanc tue un noir. Je n'ai pas besoin d'expliquer que cette suspicion de racisme à sens obligatoire ne se posera jamais dans d'autres cas de figures moins médiatiques. On peut parler de tous les gens lynchés par les "black lives matter".
La NHL a bien tort de rentrer dans ce sujet avant tout politique dont les ficelles sont tenues par des anarchistes et des racialistes. Ils ont cédé à la pression ou à la bienpensance et auraient gagné à garder une position neutre.
ouais l'esclavage, l'exploitation, et la ségrégation c'était plutôt à sens unique je crois

Ce sont des blessures ancrées, profondes, et qui se rouvrent régulièrement, donc forcément que certains Noirs n'aiment pas les Blancs. Mais le fait racial est tout de même majoritairement d'un certain sens, et c'est l'histoire qui a façonné cela. Le nier c'est ne pas regarder l'origine du mal.

La police, c'est l'ordre et le maintien de la paix, tu te dois d'être irréprochable, sans nier les difficultés du métier. Si l'état de droit se résume à "oeil pour oeil dent pour dent", et à un usage disproportionné de la violence, on a un gros problème.

Je ne vois dans les diverses réactions, notamment au niveau des sportifs, aucune bien-pensance, juste un ras-le-bol du "mal-vivre" ensemble

Qu'auraient-ils du faire ? Laisser passer en disant "c'est triste mais on n'y peut rien, c'est la vie.." ?
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Sonata
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Arnaud76 a écrit : 28 août 2020, 16:57
ouais l'esclavage, l'exploitation, et la ségrégation c'était plutôt à sens unique je crois

Ce sont des blessures ancrées, profondes, et qui se rouvrent régulièrement, donc forcément que certains Noirs n'aiment pas les Blancs. Mais le fait racial est tout de même majoritairement d'un certain sens, et c'est l'histoire qui a façonné cela. Le nier c'est ne pas regarder l'origine du mal.

La police, c'est l'ordre et le maintien de la paix, tu te dois d'être irréprochable, sans nier les difficultés du métier. Si l'état de droit se résume à "oeil pour oeil dent pour dent", et à un usage disproportionné de la violence, on a un gros problème.

Je ne vois dans les diverses réactions, notamment au niveau des sportifs, aucune bien-pensance, juste un ras-le-bol du "mal-vivre" ensemble

Qu'auraient-ils du faire ? Laisser passer en disant "c'est triste mais on n'y peut rien, c'est la vie.." ?
Tu crois que les blancs ont eu le monopole de l'esclavage? 8/ La traite des noirs par des blancs c'est peanuts par rapport à l'esclavage qui a toujours eu lieu en Afrique avant notre arrivée. Jusqu'au 19ème siècle, la propriété foncière n'existait pas, les possessions étaient basées sur le nombre d'esclave que tu possédais. Je te laisse deviner qui a mis un terme à tout ça.

Les blessures ancrées et profondes, tu crois que les autres ethnies n'en ont pas? Aucun des casseurs n'a connu l'esclavage ni la ségrégation, c'est un prétexte. Quant au prétendu racisme systémique américain, je me contenterai de rappeler que le précédent président était noir.
Concernant l'attitude à avoir des joueurs, dans ce cas pourquoi ne pas arrêter dés qu'un blanc est tué par un noir? La société américaine est violente, si on doit arrêter les compétitions à chaque fois qu'un drame a lieu, ça va être compliqué.
Modifié en dernier par Sonata le 28 août 2020, 17:58, modifié 1 fois.
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vaste et (malheureusement) passionnant sujet qu'on ne pourra embrasser ici. Le racisme a plusieurs visages, plusieurs formes, plusieurs
mais il vient toujours d'une forme d'anxiété, d'angoisse par rapport à l'autre. C'est pour moi et pour d'autres une forme de maladie psychique. Si ça t'intéresse j'ai des articles fort intéressants (https://www.cairn.info/revue-le-coq-her ... age-69.htm)

Je connais les différents racismes. Etant métis Noir et Blanc, je suis pas mal placé pour en parler.

Reste que le Blanc aux EU n'a jamais eu à bosser dans les plantations sous les coups de fouet et les exécutions expéditives. C'est un fait, et ça influe encore aujourd'hui les relations.

La fin de la ségrégation est tout de même hyper récente dans l'histoire des EU.

On n'a jamais dit à un Blanc aux EU : "non tu rentres pas dans ce bus"

Le Blanc est dominant aux EU, dans les instituions, les médias.., et le fait raciste s'exprime principalement dans l'oppression et la prétendue supériorité d'un groupe sur un autre groupe. Il est presque "institutionnel", de par la construction même du pays. Lyndon Johnson s'est battu contre ça dans les 60's, c'était un grand pas à l'époque. Epoque qui met aujourd'hui un Trump au pouvoir. On n'avance pas beaucoup. Et même on régresse...
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Sonata a écrit : 28 août 2020, 17:20
Arnaud76 a écrit : 28 août 2020, 16:57
ouais l'esclavage, l'exploitation, et la ségrégation c'était plutôt à sens unique je crois

Ce sont des blessures ancrées, profondes, et qui se rouvrent régulièrement, donc forcément que certains Noirs n'aiment pas les Blancs. Mais le fait racial est tout de même majoritairement d'un certain sens, et c'est l'histoire qui a façonné cela. Le nier c'est ne pas regarder l'origine du mal.

La police, c'est l'ordre et le maintien de la paix, tu te dois d'être irréprochable, sans nier les difficultés du métier. Si l'état de droit se résume à "oeil pour oeil dent pour dent", et à un usage disproportionné de la violence, on a un gros problème.

Je ne vois dans les diverses réactions, notamment au niveau des sportifs, aucune bien-pensance, juste un ras-le-bol du "mal-vivre" ensemble

Qu'auraient-ils du faire ? Laisser passer en disant "c'est triste mais on n'y peut rien, c'est la vie.." ?
Tu crois que les blancs ont eu le monopole de l'esclavage? 8/ La traite des noirs par des blancs c'est peanuts par rapport à l'esclavage qui a toujours eu lieu en Afrique avant notre arrivée. Jusqu'au 18è siècle, la propriété foncière n'existait pas, les possessions étaient basées sur le nombre d'esclave que tu possédais. Je te laisse deviner qui a mis un terme à tout ça.

Les blessures ancrées et profondes, tu crois que les autres ethnies n'en ont pas? Aucun des casseurs n'a connu l'esclavage ni la ségrégation, c'est un prétexte. Quant au prétendu racisme systémique américain, je me contenterai de rappeler que le précédent président était noir.
Concernant l'attitude à avoir des joueurs, dans ce cas pourquoi ne pas arrêter dés qu'un blanc est tué par un noir? La société américaine est violente, si on doit arrêter les compétitions à chaque fois qu'un drame a lieu, ça va être compliqué.
D’ailleurs l’esclavage de l'Afrique par les arabo-musulmans qui a duré 1400 ans personne n’en parle, pourtant cette période de l’histoire a durée plus longtemps que la traite négrière occidentale et est même beaucoup plus meurtrière
Quand un policier noir tue un citoyen américain blanc, silence radio
Et si BLM servait vraiment à quelque chose sauf à faire de la récupération politique, le fait de manifester et d’en parler aurait du arranger les choses ou du moins les atténués, or on voit bien que non. Ce n’est pas en boycottant ou en mettant un genoux à terre ou en embrassant les chaussures de personnes noir que le problème sera résolu... Quand est-il de l’esclavage en Mauritanie exercé par des noirs sur d’autres noirs ? Quand est-il en RDC où des noirs sont massacrés par d’autres noirs ? BLM pour certains seulement hein... Si se sont des blessures si profondes, pourquoi ne dire qu’il n’y a eu que les blancs qui ont participé à l’esclavage ? Dis donc la traite dont on ne veut pas dire le nom est encore occultée..
L’esclavage et le racisme doivent être combattu sur tous les fronts et par tout le monde, et pas seulement quelques personne qui se disent victime de quelque chose qu’il n’ont pas connus.
Je n’ai jamais possédé d’esclaves et ils n’ont jamais travailler dans un champ de coton sous la menace du fouet alors faut arrêter un moment de dire que les blancs sont les méchants et que le reste du monde sont les opprimés ( ce référer à la traite arabe notamment )
Et en effet si on doit arrêter une compet à chaque fois que y’a un mort là bas, il n’y aura plus de tournois
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Et pour moi toujours, il y a bien un racisme systémique aux USA contrairement en France même si le clan Traoré en faisant justement de la récupération politique veut nous faire croire le contraire en disant que la France est profondément raciste et qu’il y a même un racisme systémique..
Je rappelle que notre pays a été le troisième pays européen à reconnaitre et arrêter sa triste erreur
Arnaud76
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Inconnu_au_bataillon a écrit : 28 août 2020, 18:04
Sonata a écrit : 28 août 2020, 17:20
Arnaud76 a écrit : 28 août 2020, 16:57
ouais l'esclavage, l'exploitation, et la ségrégation c'était plutôt à sens unique je crois

Ce sont des blessures ancrées, profondes, et qui se rouvrent régulièrement, donc forcément que certains Noirs n'aiment pas les Blancs. Mais le fait racial est tout de même majoritairement d'un certain sens, et c'est l'histoire qui a façonné cela. Le nier c'est ne pas regarder l'origine du mal.

La police, c'est l'ordre et le maintien de la paix, tu te dois d'être irréprochable, sans nier les difficultés du métier. Si l'état de droit se résume à "oeil pour oeil dent pour dent", et à un usage disproportionné de la violence, on a un gros problème.

Je ne vois dans les diverses réactions, notamment au niveau des sportifs, aucune bien-pensance, juste un ras-le-bol du "mal-vivre" ensemble

Qu'auraient-ils du faire ? Laisser passer en disant "c'est triste mais on n'y peut rien, c'est la vie.." ?
Tu crois que les blancs ont eu le monopole de l'esclavage? 8/ La traite des noirs par des blancs c'est peanuts par rapport à l'esclavage qui a toujours eu lieu en Afrique avant notre arrivée. Jusqu'au 18è siècle, la propriété foncière n'existait pas, les possessions étaient basées sur le nombre d'esclave que tu possédais. Je te laisse deviner qui a mis un terme à tout ça.

Les blessures ancrées et profondes, tu crois que les autres ethnies n'en ont pas? Aucun des casseurs n'a connu l'esclavage ni la ségrégation, c'est un prétexte. Quant au prétendu racisme systémique américain, je me contenterai de rappeler que le précédent président était noir.
Concernant l'attitude à avoir des joueurs, dans ce cas pourquoi ne pas arrêter dés qu'un blanc est tué par un noir? La société américaine est violente, si on doit arrêter les compétitions à chaque fois qu'un drame a lieu, ça va être compliqué.
D’ailleurs l’esclavage de l'Afrique par les arabo-musulmans qui a duré 1400 ans personne n’en parle, pourtant cette période de l’histoire a durée plus longtemps que la traite négrière occidentale et est même beaucoup plus meurtrière
Quand un policier noir tue un citoyen américain blanc, silence radio
Et si BLM servait vraiment à quelque chose sauf à faire de la récupération politique, le fait de manifester et d’en parler aurait du arranger les choses ou du moins les atténués, or on voit bien que non. Ce n’est pas en boycottant ou en mettant un genoux à terre ou en embrassant les chaussures de personnes noir que le problème sera résolu... Quand est-il de l’esclavage en Mauritanie exercé par des noirs sur d’autres noirs ? Quand est-il en RDC où des noirs sont massacrés par d’autres noirs ? BLM pour certains seulement hein... Si se sont des blessures si profondes, pourquoi ne dire qu’il n’y a eu que les blancs qui ont participé à l’esclavage ? Dis donc la traite dont on ne veut pas dire le nom est encore occultée..
L’esclavage et le racisme doivent être combattu sur tous les fronts et par tout le monde, et pas seulement quelques personne qui se disent victime de quelque chose qu’il n’ont pas connus.
Je n’ai jamais possédé d’esclaves et ils n’ont jamais travailler dans un champ de coton sous la menace du fouet alors faut arrêter un moment de dire que les blancs sont les méchants et que le reste du monde sont les opprimés ( ce référer à la traite arabe notamment )
Et en effet si on doit arrêter une compet à chaque fois que y’a un mort là bas, il n’y aura plus de tournois
je ne remets pas en cause ta bonne foi, mais tu fais abstraction de beaucoup de choses importantes dans ta démonstration.

Déjà, comparer avec des pays en guerre comme la RDC. Les EU ne sont pas en guerre, la comparaison est inopérante.

Et ce n'est pas parce que tu manifestes contre certains crimes que tu t'en fous d'aires crimes, hein, seulement, un combat il faut bien le commencer quelque part. Sinon tu fais jamais rien et tu laisses tout faire. C'est un peu facile de vouloir culpabiliser des gens qui s'engagent sous prétexte qu'ils mènent un combat et pas un autre combat...

En outre si un flic Noir tue sciemment un Blanc parce qu'il est blanc, tu crois que BLM va applaudir ?

En outre bis, a-t-on déjà vu une brigade de 5 flics noirs étouffer un Blanc ? J'ai un doute...

Il faut tout de même essayer de tout replacer dans son contexte.
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Arnaud76 a écrit : 28 août 2020, 18:19 je ne remets pas en cause ta bonne foi, mais tu fais abstraction de beaucoup de choses importantes dans ta démonstration.

Déjà, comparer avec des pays en guerre comme la RDC. Les EU ne sont pas en guerre, la comparaison est inopérante.

Et ce n'est pas parce que tu manifestes contre certains crimes que tu t'en fous d'aires crimes, hein, seulement, un combat il faut bien le commencer quelque part. Sinon tu fais jamais rien et tu laisses tout faire. C'est un peu facile de vouloir culpabiliser des gens qui s'engagent sous prétexte qu'ils mènent un combat et pas un autre combat...

En outre si un flic Noir tue sciemment un Blanc parce qu'il est blanc, tu crois que BLM va applaudir ?

En outre bis, a-t-on déjà vu une brigade de 5 flics noirs étouffer un Blanc ? J'ai un doute...

Il faut tout de même essayer de tout replacer dans son contexte.
Replacer les choses dans leur contexte c'est aussi d'admettre qu'il n'y a pas de "gentils" et de "méchants".
On peut s'amuser à lister toutes les agressions commises par les BLM, les pillages ou les menaces de mort aux personnalités qui ont refusé de s'agenouiller. Quant à l'exemple de Floyd, l'immobilisation par le genou sur le cou est pas une nouveauté et on sait que la cause de la mort est due à une overdose. Encore une fois, je ne suis pas l'avocat des flics violents, je te démontre qu'il y a à boire et à manger de partout.
Enfin, il ne s'agit pas de culpabiliser l'engagement pour une cause mais dénoncer l'hypocrisie de la chose quand on connait les vraies statistiques de la criminalité au USA.

On s'éloigne du sujet.
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Arnaud76 a écrit : 28 août 2020, 18:19
Inconnu_au_bataillon a écrit : 28 août 2020, 18:04
Sonata a écrit : 28 août 2020, 17:20

Tu crois que les blancs ont eu le monopole de l'esclavage? 8/ La traite des noirs par des blancs c'est peanuts par rapport à l'esclavage qui a toujours eu lieu en Afrique avant notre arrivée. Jusqu'au 18è siècle, la propriété foncière n'existait pas, les possessions étaient basées sur le nombre d'esclave que tu possédais. Je te laisse deviner qui a mis un terme à tout ça.

Les blessures ancrées et profondes, tu crois que les autres ethnies n'en ont pas? Aucun des casseurs n'a connu l'esclavage ni la ségrégation, c'est un prétexte. Quant au prétendu racisme systémique américain, je me contenterai de rappeler que le précédent président était noir.
Concernant l'attitude à avoir des joueurs, dans ce cas pourquoi ne pas arrêter dés qu'un blanc est tué par un noir? La société américaine est violente, si on doit arrêter les compétitions à chaque fois qu'un drame a lieu, ça va être compliqué.
D’ailleurs l’esclavage de l'Afrique par les arabo-musulmans qui a duré 1400 ans personne n’en parle, pourtant cette période de l’histoire a durée plus longtemps que la traite négrière occidentale et est même beaucoup plus meurtrière
Quand un policier noir tue un citoyen américain blanc, silence radio
Et si BLM servait vraiment à quelque chose sauf à faire de la récupération politique, le fait de manifester et d’en parler aurait du arranger les choses ou du moins les atténués, or on voit bien que non. Ce n’est pas en boycottant ou en mettant un genoux à terre ou en embrassant les chaussures de personnes noir que le problème sera résolu... Quand est-il de l’esclavage en Mauritanie exercé par des noirs sur d’autres noirs ? Quand est-il en RDC où des noirs sont massacrés par d’autres noirs ? BLM pour certains seulement hein... Si se sont des blessures si profondes, pourquoi ne dire qu’il n’y a eu que les blancs qui ont participé à l’esclavage ? Dis donc la traite dont on ne veut pas dire le nom est encore occultée..
L’esclavage et le racisme doivent être combattu sur tous les fronts et par tout le monde, et pas seulement quelques personne qui se disent victime de quelque chose qu’il n’ont pas connus.
Je n’ai jamais possédé d’esclaves et ils n’ont jamais travailler dans un champ de coton sous la menace du fouet alors faut arrêter un moment de dire que les blancs sont les méchants et que le reste du monde sont les opprimés ( ce référer à la traite arabe notamment )
Et en effet si on doit arrêter une compet à chaque fois que y’a un mort là bas, il n’y aura plus de tournois
je ne remets pas en cause ta bonne foi, mais tu fais abstraction de beaucoup de choses importantes dans ta démonstration.

Déjà, comparer avec des pays en guerre comme la RDC. Les EU ne sont pas en guerre, la comparaison est inopérante.

Et ce n'est pas parce que tu manifestes contre certains crimes que tu t'en fous d'aires crimes, hein, seulement, un combat il faut bien le commencer quelque part. Sinon tu fais jamais rien et tu laisses tout faire. C'est un peu facile de vouloir culpabiliser des gens qui s'engagent sous prétexte qu'ils mènent un combat et pas un autre combat...

En outre si un flic Noir tue sciemment un Blanc parce qu'il est blanc, tu crois que BLM va applaudir ?

En outre bis, a-t-on déjà vu une brigade de 5 flics noirs étouffer un Blanc ? J'ai un doute...

Il faut tout de même essayer de tout replacer dans son contexte.
Evidemment que la situation n'est pas la même entre la RDC et les EU mais BLM c'est pour interpeller les gens en disant que la vie des noirs compte ( on ne devrait même pas le signifier, mais malheureusement nous vivons dans une triste époque) et pour stopper les violences contre les noirs, ce que je trouve risible c'est que quand ce sont des noirs qui pratiques des violences envers des gens d'autres couleurs ou même envers d'autres noirs, on entend pas BLM et pourtant faire de bruit un peu partout c'est leur stratégie.
Et oui je pense que si un policier noir shoot une personne blanche, BLM ne commentera pas. Je trouve la base du mouvement noble, mais il a très,trop, rapidement déraillé et utilisé à d'autres fins.
Une dernière chose, je ne légitime en aucun cas ce que c'est passé sur Flyod ou encore plus récemment, mais ce que je déteste chez BLM c'est qu'ils jouent sur l'émotion à outrance. Par exemple, Flyod avait un casier long comme le bras, que son meurtrier avait d’ailleurs pointé son gun sur un gamin blanc car son amis avait tiré une flèche en mousse sur des passants. Ce que je veux dire c'est que la mort de Flyod était peut-être raciste, mais ce n'est pas si simple que ça. Ce policier est tarré, il a menacé d'autres personnes qui n'étaient pas noirs et pourtant ces actes étaient complètement ahurissants. Donc oui c'est un meurtre, et George Flyod peut importe ces antécédents ne méritait pas de mourir, mais BLM le fait passé pour un ange exempt de toutes infractions. C'est ça surtout que je condamne.
Pour la personne qui a pris 7 balles, il semble qu'il y avait un mandat d'arrêt contre lui, qu'il aurait refusé obtempérer et qu'il y avait même un couteau dans sa voiture. Pour ce dernier passage je n'affirme pas mais je relate ce que j'ai entendu car j'admets n'avoir pas plus creusé, donc il est possible que sur ce dernier sujet je m’égare de la réalité.

Quoi qu'il en soit ce que je déteste chez BLM encore une fois c'est de faire passer des personnes qui ont déjà eu à faire à la justice pour des gens qu'ils ne sont pas.
Arnaud76
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"Pour la personne qui a pris 7 balles, il semble qu'il y avait un mandat d'arrêt contre lui, qu'il aurait refusé obtempérer et qu'il y avait même un couteau dans sa voiture."

quand bien même il y aurait un couteau ("dans la voiture").. on parle de 7 balles dans le dos. Et peu importe qu'il y ait un mandat...

SI tu vas par là, tout délinquant (et même tout suspect, car il y a présomption d'innocence) un peu "chaud", tu le butes ?

C'est ça le problème soulevé. La police n'a pas le droit de tuer hors cas de légitime défense.
Inconnu_au_bataillon
Benjamin
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Arnaud76 a écrit : 28 août 2020, 19:14 "Pour la personne qui a pris 7 balles, il semble qu'il y avait un mandat d'arrêt contre lui, qu'il aurait refusé obtempérer et qu'il y avait même un couteau dans sa voiture."

quand bien même il y aurait un couteau ("dans la voiture").. on parle de 7 balles dans le dos. Et peu importe qu'il y ait un mandat...

SI tu vas par là, tout délinquant (et même tout suspect, car il y a présomption d'innocence) un peu "chaud", tu le butes ?

C'est ça le problème soulevé. La police n'a pas le droit de tuer hors cas de légitime défense.
Ah non c’est pas ce que je dis du tout. Ce que je dis c’est que ces 2 cas ce n’étaient pas des enfants de coeurs, et c’est ce que veux nous faire croire BLM c’est ce que je critique. J’ai jamais dit que pcq le mec il avait un casier hop fallait le buter, j’ai même dit que c’est pas pcq Floyd avait un casier long comme le bras qu’il méritait ce sort
Arnaud76
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ok compris ;)
jeanluc
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Arnaud76 a écrit : 28 août 2020, 19:14 "Pour la personne qui a pris 7 balles, il semble qu'il y avait un mandat d'arrêt contre lui, qu'il aurait refusé obtempérer et qu'il y avait même un couteau dans sa voiture."

quand bien même il y aurait un couteau ("dans la voiture").. on parle de 7 balles dans le dos. Et peu importe qu'il y ait un mandat...

SI tu vas par là, tout délinquant (et même tout suspect, car il y a présomption d'innocence) un peu "chaud", tu le butes ?

C'est ça le problème soulevé. La police n'a pas le droit de tuer hors cas de légitime défense.
Je viens de lire tes post sur ce sujet, ben là tu m'épates ! Jamais je n'aurais cru lire ça sur un forum de sport

:.b: :.l: :.a: :.c: :.k: :.l: :.i: :.v: :.e: :.m: :.a: :.t: :.t: :.e: :.r:
jeanluc
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Colorado, conf de presse des joueurs : https://www.youtube.com/watch?time_cont ... e=emb_logo
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Arnaud76 a écrit : 28 août 2020, 19:14 "Pour la personne qui a pris 7 balles, il semble qu'il y avait un mandat d'arrêt contre lui, qu'il aurait refusé obtempérer et qu'il y avait même un couteau dans sa voiture."

quand bien même il y aurait un couteau ("dans la voiture").. on parle de 7 balles dans le dos. Et peu importe qu'il y ait un mandat...

SI tu vas par là, tout délinquant (et même tout suspect, car il y a présomption d'innocence) un peu "chaud", tu le butes ?

C'est ça le problème soulevé. La police n'a pas le droit de tuer hors cas de légitime défense.
Je suis 100% avec toi, Arnaud76, dans ton combat contre le racisme et j'applaudis les actions des clubs NHL qui, malgré une toute petite minorité de joueurs de couleur dans leurs rangs se mobilisent contre ce fléau que sont le racisme et la ségrégation. Le sport est un formidable vecteur de rassemblement et j'espère que tous les gouvernements du monde vont prendre conscience que ces actes doivent être condamnés sévèrement.
Le meurtre de Blake est plus qu'un meurtre, c'est une exécution sommaire d'un homme, qui plus est menotté, à qui on tire lâchement dans le dos.
Les commentaires de Sonata et inconnu_au_bataillon qui minimisent le suprémacisme et le racisme blanc dans l'histoire du monde est à vomir et il est de la même veine que ceux qui minimisent les violences faites aux femmes sous prétexte que certains hommes en subissent de la part des femmes.
Ce n'est sans doute pas le lieu pour entamer un tel débat mais le racisme et la ségrégation sont des phénomènes qui sont en train de faire exploser le bien vivre ensemble auquel je suis tant attaché et ça me révolte au plus au point.
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DJEFFI38 a écrit : 29 août 2020, 14:30
Arnaud76 a écrit : 28 août 2020, 19:14 "Pour la personne qui a pris 7 balles, il semble qu'il y avait un mandat d'arrêt contre lui, qu'il aurait refusé obtempérer et qu'il y avait même un couteau dans sa voiture."

quand bien même il y aurait un couteau ("dans la voiture").. on parle de 7 balles dans le dos. Et peu importe qu'il y ait un mandat...

SI tu vas par là, tout délinquant (et même tout suspect, car il y a présomption d'innocence) un peu "chaud", tu le butes ?

C'est ça le problème soulevé. La police n'a pas le droit de tuer hors cas de légitime défense.
Je suis 100% avec toi, Arnaud76, dans ton combat contre le racisme et j'applaudis les actions des clubs NHL qui, malgré une toute petite minorité de joueurs de couleur dans leurs rangs se mobilisent contre ce fléau que sont le racisme et la ségrégation. Le sport est un formidable vecteur de rassemblement et j'espère que tous les gouvernements du monde vont prendre conscience que ces actes doivent être condamnés sévèrement.
Le meurtre de Blake est plus qu'un meurtre, c'est une exécution sommaire d'un homme, qui plus est menotté, à qui on tire lâchement dans le dos.
Les commentaires de Sonata et inconnu_au_bataillon qui minimisent le suprémacisme et le racisme blanc dans l'histoire du monde est à vomir et il est de la même veine que ceux qui minimisent les violences faites aux femmes sous prétexte que certains hommes en subissent de la part des femmes.
Ce n'est sans doute pas le lieu pour entamer un tel débat mais le racisme et la ségrégation sont des phénomènes qui sont en train de faire exploser le bien vivre ensemble auquel je suis tant attaché et ça me révolte au plus au point.
Sauf que tu feras gaffes, je dis qu'il y a du racisme, et qu'il n'est pas pratiqué que par les blancs. Le racisme n'a pas de couleur il est universel. En aucun cas j’atténue ou trouve légitime ce qu'il se passe, et ça je l'ai dit plusieurs fois en plus. Mais bon quand on va à l'encontre de la généralité... Bref, je posterais plus sur ce sujet on est pas là pour parler de politique et racisme. J'ai mon opinion vous avez la votre basta. Revenons au hockey
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benoit
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La en l'occurence on a un noir qui se rebelle sur un controle de police, n'ecoute pas les injonctions des forces de l'ordre, retourne a sa voiture, voiture dans laquelle on a retrouvé un couteau

aux etats unis, pays sur armé, faire ca, c'est clairement chercher les problemes.

pour moi ces emeutes ne sont que le fait de racialiste, et la NHL a largement tort de prendre fait et cause.

il y a certes 2 fois plus de "chance" pour un noir d'etre tué par la police, mais il y a quand meme 2 fois plus de blancs que de noirs qui sont tués par la police. Je ne supporte pas ce principe qui consiste a dire que si un noir se fait tué c'est raciste.
La police aux USA est violente parceque la société américaine est violente. C'est ca qu'il faut résoudre, si les americains le souhaitent, mais ces histoires de race et ces recuperations c'est n'importe quoi
Arnaud76
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benoit a écrit : 29 août 2020, 15:12 La en l'occurence on a un noir qui se rebelle sur un controle de police, n'ecoute pas les injonctions des forces de l'ordre, retourne a sa voiture, voiture dans laquelle on a retrouvé un couteau

aux etats unis, pays sur armé, faire ca, c'est clairement chercher les problemes.

pour moi ces emeutes ne sont que le fait de racialiste, et la NHL a largement tort de prendre fait et cause.

il y a certes 2 fois plus de "chance" pour un noir d'etre tué par la police, mais il y a quand meme 2 fois plus de blancs que de noirs qui sont tués par la police. Je ne supporte pas ce principe qui consiste a dire que si un noir se fait tué c'est raciste.
La police aux USA est violente parceque la société américaine est violente. C'est ca qu'il faut résoudre, si les americains le souhaitent, mais ces histoires de race et ces recuperations c'est n'importe quoi
je vois pas le rapport, mais vraiment... le truc du "il l'a bien cherché"

c'est là qu'on peut difficilement voire pas se comprendre

Que tu le supportes ou non, le racisme certains policiers est une réalité (pour un exemple plus proche de chez nous : https://actu.fr/normandie/rouen_76540/a ... 88249.html), or la police c'est une institution, c'est pas possible de tolérer ça, c'est ça le problème qu'il faut résoudre. Si tu éradiques massivement le racisme dans la police, ça ne peut qu'aller dans le sens de l'apaisement. Si tu laisses aller la violence disproportionnée, ça ne pourra qu'aggraver les tensions déjà bien présentes.

La NHL prend fait et cause, la WNBA prend fait et cause, la NBA prend fait et cause, la MLB prend fait et cause, la MLS prend fait et cause... que benoit ne prenne pas fait et cause, c'est dommage, mais ça passera inaperçu. Il y a un mouvement d'unité dans le ras-le-bol, ça dépasse les individus. C'est un "stop" collectif.

Faire l'autruche, attendre que ça passe, ça ne marche pas super bien.
Verrouillé