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Arnaud76
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J'ouvre un topic dédié, pour essayer de recenser des infos fiables et objectives, notamment sur la gravité du virus, que beaucoup semblent minimiser.

https://www.liberation.fr/france/2020/0 ... te_1781108

"«Quand le premier patient chinois a été diagnostiqué positif au coronavirus, un confrère m’a dit "n’oublie pas de dire aux infirmières que c’est une grippounette !" Aujourd’hui, il fait partie des plus inquiets», raconte le professeur Gilles Pialoux"

Dix fois plus létal que la grippe (1,4% des personnes infectées en meurent), le Covid-19 peut surtout être fatal bien avant 70 ans. «La relation entre l’âge et la létalité est moins nette avec le coronavirus qu’avec la grippe», confirme le professeur Xavier Lescure, infectiologue à l’hôpital Bichat. «Environ 86% des personnes qui décèdent de la grippe ont plus de 70 ans mais elles ne sont que 50% avec le coronavirus. Du point de vue individuel, c’est plus inquiétant.»


Arnaud76
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Témoignage d'un médecin italien. Edifiant.

https://legrandcontinent.eu/fr/2020/03/ ... tYecoxZc4E
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pat2nice
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Vu que tout le monde prends ses infos sur le net, suis pas sur que ça vaut le coup d'ouvrir un sujet pour ça.
Chaque docteur, spécialiste etc trouve dans cette affaire une bonne raison d'avoir son moment de gloire et ils disent donc tout et leur contraire.

Interview du Dr Cymes

"Je trouve qu’il y a un problème de sémantique aujourd’hui. Et puis ce décompte… Pardon de revenir sur la grippe en permanence mais il y a entre 8 000 et 10 000 morts de grippe par an. Si chaque année on fait des dépêches à chaque fois qu’il y a un mec qui a la grippe vous vous rendez compte !"
"Oui il (le gouvernement) le tient parce que les médias demandent à ce qu’il y ait des chiffres. Et à la limite ce décompte il n’est pas dramatique mais il y a un problème de sémantique. Quand aujourd'hui vous dites on va passer en stade 3, tout le monde est affolé, on se dit 'stade 3, c’est grave !' Quand vous dites ‘il est testé positif’, on a l’impression de revenir au début du sida. Oui il a le coronavirus quoi !”
vous imaginez si tous les ans à chaque fois qu'il y a un ministre qui a la grippe on fait une dépêche, on fait tout ce qu'on a fait aujourd'hui. Enfin c'est dingue !"
"Ça n’est pas grave mais je ne sais pas ce que je vous répondrai demain. Aujourd’hui je réponds avec les connaissances scientifiques au moment où je vous parle. Je suis médecin, je ne suis pas prophète, je ne sais pas si demain le virus va muter, je ne sais pas si demain il va y avoir une épidémie terrible (...) Ça n’est pas une grippette, c’est pas un rhume. C’est une forme de grippe qui est un peu plus cognée que la grippe mais ça reste une maladie virale comme on en a tous les ans."

Comme quoi, suivant ou on va chercher on trouve ce qui nous fait plaisir :gene2:
tempest
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Pour ceux qui cherchent les statistiques concernant la pandémie :

Données mondiales : https://www.arcgis.com/apps/opsdashboar ... 7b48e9ecf6
Données France : https://www.santepubliquefrance.fr/mala ... e-et-monde
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pat2nice a écrit : 11 mars 2020, 18:04 Vu que tout le monde prends ses infos sur le net, suis pas sur que ça vaut le coup d'ouvrir un sujet pour ça.
Chaque docteur, spécialiste etc trouve dans cette affaire une bonne raison d'avoir son moment de gloire et ils disent donc tout et leur contraire.

Interview du Dr Cymes

"Je trouve qu’il y a un problème de sémantique aujourd’hui. Et puis ce décompte… Pardon de revenir sur la grippe en permanence mais il y a entre 8 000 et 10 000 morts de grippe par an. Si chaque année on fait des dépêches à chaque fois qu’il y a un mec qui a la grippe vous vous rendez compte !"
"Oui il (le gouvernement) le tient parce que les médias demandent à ce qu’il y ait des chiffres. Et à la limite ce décompte il n’est pas dramatique mais il y a un problème de sémantique. Quand aujourd'hui vous dites on va passer en stade 3, tout le monde est affolé, on se dit 'stade 3, c’est grave !' Quand vous dites ‘il est testé positif’, on a l’impression de revenir au début du sida. Oui il a le coronavirus quoi !”
vous imaginez si tous les ans à chaque fois qu'il y a un ministre qui a la grippe on fait une dépêche, on fait tout ce qu'on a fait aujourd'hui. Enfin c'est dingue !"
"Ça n’est pas grave mais je ne sais pas ce que je vous répondrai demain. Aujourd’hui je réponds avec les connaissances scientifiques au moment où je vous parle. Je suis médecin, je ne suis pas prophète, je ne sais pas si demain le virus va muter, je ne sais pas si demain il va y avoir une épidémie terrible (...) Ça n’est pas une grippette, c’est pas un rhume. C’est une forme de grippe qui est un peu plus cognée que la grippe mais ça reste une maladie virale comme on en a tous les ans."

Comme quoi, suivant ou on va chercher on trouve ce qui nous fait plaisir :gene2:
oui enfin le médecin italien je pense pas qu'il cherche un moment de gloire, il te raconte juste ce qu'il voit.

Pour l'OMS, des « niveaux alarmants de propagation » ont été atteints, et elle dénonce l’inaction des gouvernements pour lutter contre la maladie.

On va voir comment ça va évoluer en France et la prise en charge du pic, en espérant que ce soit géré au mieux.

et pour ce qu'on trouve, non, ça fait pas plaisir
Arnaud76
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et puis c'était aussi surtout pour alléger le fil Ligue Magnus, où on peut désormais essayer de se concentrer sur la suite. Si suite il y a
PhilippeRH
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Est-ce le bon forum pour en parler ? N'est ce pas plutôt pour Autour d'un verre ?
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PhilippeRH a écrit : 11 mars 2020, 18:53 Est-ce le bon forum pour en parler ? N'est ce pas plutôt pour Autour d'un verre ?
Autour d'un verre, je préfèrerais parler d'autre chose ... avec les postillons ! :mrgreen:
jo71
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Arnaud76 a écrit : 11 mars 2020, 18:35 oui enfin le médecin italien je pense pas qu'il cherche un moment de gloire, il te raconte juste ce qu'il voit.
son facon de decrire le truc est quand meme bien sensationnalisme a plusieurs reprises je trouve
il aurait pu faire passer son message de la meme facon sans tomber la dedans
et comme le dit quelqu un au dessus il y a aussi pas mal de medecins reconnues et des virologues (j en ai lu et vu quelques uns mais bizarrement leurs messages trouvent peu d echos dans les medias) qui temperent clairement tout ca et sont assez surpris de l emballement du truc
et oui le truc de faire un decompte quotidien des porteurs puis des morts alors que l on a pas fait les annees precedentes est clairement un moyen pour accelerer la propagation de la psychose et de pousser les differents organismes dans chaque pays a devoir faire quelque chose.
ensuite c est l escalade,un tel a fermé son truc ben ca pousse l autre a le faire sinon ca passe de suite comme un manque de precaution dans une partie de l opinion public

un autre truc comment trouver les mesures un minimun coherente alors qu on laisse des millions de gens prendre les transports en communs,aller au restaurant,que les colleges lycees et universites sont encore ouverts (l ecole primaire fermé je peux comprendre a la limite car il faut bien occuper les enfants mais pour les plus vieux ben ils peuvent rester seuls et rester a la maison),que les voyages internationaux (trains,avions) sont encore possibles,que les bibliotheques municipales sont encore ouverts,les parc d attractions aussi (alors que ca brasse des multitudes de nationalitees ) etc .....
Modifié en dernier par jo71 le 11 mars 2020, 19:17, modifié 3 fois.
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cannibale
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Avant de prendre des infos fiables il faudrait déjà le nommer correctement: COVID-19 ;)
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Arnaud76
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ouais c'était par rapport à la saison 2020 :D

et oui Philippe tu as raison, on peut faire ça Autour d'un verre ;)
jo71
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perso ca me derange pas du tout que ca soit la
c est meme preferable d ailleurs car c est la seule partie que je frequente regulierement (et je pense pas etre le seul :cote: )
tempest
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L'Italie qui ferme tout les commerces sauf alimentaire et santé ... On approche de la paralysie complète pour le pays !

L'allemagne considère le Grand-Est comme une zone rouge .... Bientôt l'Allemagne va devenir inaccessible !!!!!!!!
Trekronor
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Arnaud76 a écrit : 11 mars 2020, 15:25 J'ouvre un topic dédié, pour essayer de recenser des infos fiables et objectives, notamment sur la gravité du virus, que beaucoup semblent minimiser.

https://www.liberation.fr/france/2020/0 ... te_1781108

"«Quand le premier patient chinois a été diagnostiqué positif au coronavirus, un confrère m’a dit "n’oublie pas de dire aux infirmières que c’est une grippounette !" Aujourd’hui, il fait partie des plus inquiets», raconte le professeur Gilles Pialoux"

Dix fois plus létal que la grippe (1,4% des personnes infectées en meurent), le Covid-19 peut surtout être fatal bien avant 70 ans. «La relation entre l’âge et la létalité est moins nette avec le coronavirus qu’avec la grippe», confirme le professeur Xavier Lescure, infectiologue à l’hôpital Bichat. «Environ 86% des personnes qui décèdent de la grippe ont plus de 70 ans mais elles ne sont que 50% avec le coronavirus. Du point de vue individuel, c’est plus inquiétant.»
Si tu veux parler de ça, va sur un forum style Doctissimo ou santé magazine....
flo_lyon
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C'est quand même hallucinant cet emballement. Le vrai problème ça va être la crise économique que tous ce bordel va engendrer. Le retour de bâton va être violent.
flo_lyon
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pat2nice a écrit : 11 mars 2020, 18:04 Vu que tout le monde prends ses infos sur le net, suis pas sur que ça vaut le coup d'ouvrir un sujet pour ça.
Chaque docteur, spécialiste etc trouve dans cette affaire une bonne raison d'avoir son moment de gloire et ils disent donc tout et leur contraire.

Interview du Dr Cymes

"Je trouve qu’il y a un problème de sémantique aujourd’hui. Et puis ce décompte… Pardon de revenir sur la grippe en permanence mais il y a entre 8 000 et 10 000 morts de grippe par an. Si chaque année on fait des dépêches à chaque fois qu’il y a un mec qui a la grippe vous vous rendez compte !"
"Oui il (le gouvernement) le tient parce que les médias demandent à ce qu’il y ait des chiffres. Et à la limite ce décompte il n’est pas dramatique mais il y a un problème de sémantique. Quand aujourd'hui vous dites on va passer en stade 3, tout le monde est affolé, on se dit 'stade 3, c’est grave !' Quand vous dites ‘il est testé positif’, on a l’impression de revenir au début du sida. Oui il a le coronavirus quoi !”
vous imaginez si tous les ans à chaque fois qu'il y a un ministre qui a la grippe on fait une dépêche, on fait tout ce qu'on a fait aujourd'hui. Enfin c'est dingue !"
"Ça n’est pas grave mais je ne sais pas ce que je vous répondrai demain. Aujourd’hui je réponds avec les connaissances scientifiques au moment où je vous parle. Je suis médecin, je ne suis pas prophète, je ne sais pas si demain le virus va muter, je ne sais pas si demain il va y avoir une épidémie terrible (...) Ça n’est pas une grippette, c’est pas un rhume. C’est une forme de grippe qui est un peu plus cognée que la grippe mais ça reste une maladie virale comme on en a tous les ans."

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Coronavirus, attention danger, mais pas celui que vous croyez.
Depuis 30 ans, de mon observatoire hospitalier, j’ai vécu de nombreuses crises sanitaires, HIV, SRAS, MERS, résurgence de la tuberculose, bactéries multi-résistantes, nous les avons gérées dans le calme et très efficacement.
Aucune n’a donné lieu à la panique actuelle.
Je n’ai jamais vécu un tel degré d’inquiétude pour une maladie infectieuse et d’ailleurs pour aucune autre.
Et pourtant, Je ne suis pas inquiet quant aux conséquences médicales du Coronavirus. Rien dans les chiffres actuels sur la mortalité et la diffusion du virus ne justifie la panique mondiale sanitaire et surtout économique.
Les mesures prises sont adaptées et efficaces et elles permettront le contrôle de l’épidémie. C’est déjà le cas en Chine, foyer initial et de loin le plus important de cet agent infectieux, ou l’épidémie est en train de s’éteindre.
L’avenir proche dira si je me suis trompé.
Par contre,
• Je suis inquiet des vols de masques et que ceux nécessaires à la protection des personnels soignants et des personnes à risque, nos anciens et celles déjà malades, en particulier les patients immunodéprimés, soient distribués pour une efficacité nulle dans les aéroports, les cafés et les centres commerciaux.
• Je suis inquiet des vols de gels nettoyants.
• Je suis inquiet de ces rixes pour acheter du papier toilette et des boîtes de riz et de pates.
• Je suis inquiet de cette terreur qui conduit à faire des stocks obscènes de nourriture dans des pays où elle est disponible dans une abondance tout aussi obscène.
• Je suis inquiet pour nos anciens déjà seuls et qu’il ne faut plus ni voir ni toucher de peur de les tuer. Ils mourront plus vite mais « seulement « de solitude. Nous avions l’habitude de ne pas rendre visite à nos parents et grands-parents si nous avions la grippe, pas de les éviter « au cas où » et pour une durée indéterminée, ce n’est en rien différent pour le coronavirus
• Je suis inquiet que la santé ne devienne un objet de communication belliqueuse et de conflit comme un autre, alors qu’elle devrait être une cause ultime de lutte dans le rassemblement.
• Je suis inquiet que notre système de santé, déjà en grandes difficultés, soit prochainement débordé par un afflux de malades au moindre signe de syndrome grippal. Ce sont alors toutes les autres maladies que nous ne pourrons prendre en charge. Un infarctus du myocarde ou une appendicite ce sont toujours des urgences, un virus rarement.
La couverture médiatique sur le coronavirus est très anxiogène et elle participe à l’affolement de chacun.
Cela conduit aux théories du complot les plus folles du genre, « ils nous cachent quelque chose ». Rien n’est obscur, c’est impossible en médecine dans ce monde du numérique ou la connaissance scientifique est immédiate et sans filtre.
Le coronavirus ne tue (presque) que les organismes déjà fragiles.
Je suis inquiet que ce minuscule être vivant ne fasse que dévoiler les immenses fractures et fragilités de nos sociétés. Les morts qui se compteront alors par millions seront ceux de l’affrontement des individus dans l’indifférence totale de l’intérêt collectif.

Gilbert DERAY, Hôpital Pitié-Salpêtrière, Paris
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je vous rappelle que le Dr Carlo Urbani est décédé du SRAS à 46 ans en sauvant des milliers de vie
https://fr.wikipedia.org/wiki/Carlo_Urbani
et le Dr Li décédé aussi à 33 ans après avoir lancé l’alerte
https://fr.wikipedia.org/wiki/Li_Wenliang

Ce qui n'a JAMAIS été le cas pour une grippe
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Une fois l'épidémie passée, ça va faire très très mal sur l'aspect économique. Bien pire que 2008 pour moi, commerces, artistes, clubs de sports, TPE/PME, grands événements sportifs (JO, Euro, F1, Tennis) bref tout... ça va bien au-delà des questions d'annulations de compétitions/reports de rencontres qui restent secondaires selon moi, après la santé des gens et la maîtrise du virus bien sûr.
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pat2nice
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flo_lyon a écrit : 11 mars 2020, 22:40
pat2nice a écrit : 11 mars 2020, 18:04 Vu que tout le monde prends ses infos sur le net, suis pas sur que ça vaut le coup d'ouvrir un sujet pour ça.
Chaque docteur, spécialiste etc trouve dans cette affaire une bonne raison d'avoir son moment de gloire et ils disent donc tout et leur contraire.

Interview du Dr Cymes

"Je trouve qu’il y a un problème de sémantique aujourd’hui. Et puis ce décompte… Pardon de revenir sur la grippe en permanence mais il y a entre 8 000 et 10 000 morts de grippe par an. Si chaque année on fait des dépêches à chaque fois qu’il y a un mec qui a la grippe vous vous rendez compte !"
"Oui il (le gouvernement) le tient parce que les médias demandent à ce qu’il y ait des chiffres. Et à la limite ce décompte il n’est pas dramatique mais il y a un problème de sémantique. Quand aujourd'hui vous dites on va passer en stade 3, tout le monde est affolé, on se dit 'stade 3, c’est grave !' Quand vous dites ‘il est testé positif’, on a l’impression de revenir au début du sida. Oui il a le coronavirus quoi !”
vous imaginez si tous les ans à chaque fois qu'il y a un ministre qui a la grippe on fait une dépêche, on fait tout ce qu'on a fait aujourd'hui. Enfin c'est dingue !"
"Ça n’est pas grave mais je ne sais pas ce que je vous répondrai demain. Aujourd’hui je réponds avec les connaissances scientifiques au moment où je vous parle. Je suis médecin, je ne suis pas prophète, je ne sais pas si demain le virus va muter, je ne sais pas si demain il va y avoir une épidémie terrible (...) Ça n’est pas une grippette, c’est pas un rhume. C’est une forme de grippe qui est un peu plus cognée que la grippe mais ça reste une maladie virale comme on en a tous les ans."

Comme quoi, suivant ou on va chercher on trouve ce qui nous fait plaisir :gene2:
T'as le lien de l'article stp ?
C'était à Quotidien le 10 mars

https://www.tf1.fr/tmc/quotidien-avec-y ... 45288.html
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le français des Jazz de Utah Rudy Gobert a le virus, la NBA est arrêté pour au moins 15 jours

la NHL doit se réunir demain et je ne serais pas surpris qu'elle se mette aussi en pause...
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lyoson a écrit : 12 mars 2020, 04:06 le français des Jazz de Utah Rudy Gobert a le virus, la NBA est arrêté pour au moins 15 jours

la NHL doit se réunir demain et je ne serais pas surpris qu'elle se mette aussi en pause...
et le pire, c'est qu'il y a deux jours, Rudy Gobert avait choisi de plaisanter de la situation, touchant tous les micros après son passage en conférence de presse (un format établi par la NBA pour limiter les risques de contamination).
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jo71 a écrit : 11 mars 2020, 19:04
Arnaud76 a écrit : 11 mars 2020, 18:35 oui enfin le médecin italien je pense pas qu'il cherche un moment de gloire, il te raconte juste ce qu'il voit.
son facon de decrire le truc est quand meme bien sensationnalisme a plusieurs reprises je trouve
il aurait pu faire passer son message de la meme facon sans tomber la dedans
et comme le dit quelqu un au dessus il y a aussi pas mal de medecins reconnues et des virologues (j en ai lu et vu quelques uns mais bizarrement leurs messages trouvent peu d echos dans les medias) qui temperent clairement tout ca et sont assez surpris de l emballement du truc
et oui le truc de faire un decompte quotidien des porteurs puis des morts alors que l on a pas fait les annees precedentes est clairement un moyen pour accelerer la propagation de la psychose et de pousser les differents organismes dans chaque pays a devoir faire quelque chose.
ensuite c est l escalade,un tel a fermé son truc ben ca pousse l autre a le faire sinon ca passe de suite comme un manque de precaution dans une partie de l opinion public

un autre truc comment trouver les mesures un minimun coherente alors qu on laisse des millions de gens prendre les transports en communs,aller au restaurant,que les colleges lycees et universites sont encore ouverts (l ecole primaire fermé je peux comprendre a la limite car il faut bien occuper les enfants mais pour les plus vieux ben ils peuvent rester seuls et rester a la maison),que les voyages internationaux (trains,avions) sont encore possibles,que les bibliotheques municipales sont encore ouverts,les parc d attractions aussi (alors que ca brasse des multitudes de nationalitees ) etc .....
c'est facile de juger sensationnaliste quelqu'un qui est au coeur d'une crise

pour continuer sur l'Italie

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 61825.html

c'es pas de la sensation, juste de 'l'information". Voilà comment ça se passe, aujourd'hui, en Italie. C'est factuel. Et en tant que non expert, je m'informe, c'est tout ce que je peux faire
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DJEFFI38 a écrit : 12 mars 2020, 08:54
lyoson a écrit : 12 mars 2020, 04:06 le français des Jazz de Utah Rudy Gobert a le virus, la NBA est arrêté pour au moins 15 jours

la NHL doit se réunir demain et je ne serais pas surpris qu'elle se mette aussi en pause...
et le pire, c'est qu'il y a deux jours, Rudy Gobert avait choisi de plaisanter de la situation, touchant tous les micros après son passage en conférence de presse (un format établi par la NBA pour limiter les risques de contamination).
https://www.lci.fr/autres-sports/corona ... 47798.html

je crois qu'il vaut mieux arrêter de faire le kéké, et respecter les instructions.
alaix
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Arnaud76 a écrit : 12 mars 2020, 08:55
jo71 a écrit : 11 mars 2020, 19:04
Arnaud76 a écrit : 11 mars 2020, 18:35 oui enfin le médecin italien je pense pas qu'il cherche un moment de gloire, il te raconte juste ce qu'il voit.
son facon de decrire le truc est quand meme bien sensationnalisme a plusieurs reprises je trouve
il aurait pu faire passer son message de la meme facon sans tomber la dedans
et comme le dit quelqu un au dessus il y a aussi pas mal de medecins reconnues et des virologues (j en ai lu et vu quelques uns mais bizarrement leurs messages trouvent peu d echos dans les medias) qui temperent clairement tout ca et sont assez surpris de l emballement du truc
et oui le truc de faire un decompte quotidien des porteurs puis des morts alors que l on a pas fait les annees precedentes est clairement un moyen pour accelerer la propagation de la psychose et de pousser les differents organismes dans chaque pays a devoir faire quelque chose.
ensuite c est l escalade,un tel a fermé son truc ben ca pousse l autre a le faire sinon ca passe de suite comme un manque de precaution dans une partie de l opinion public

un autre truc comment trouver les mesures un minimun coherente alors qu on laisse des millions de gens prendre les transports en communs,aller au restaurant,que les colleges lycees et universites sont encore ouverts (l ecole primaire fermé je peux comprendre a la limite car il faut bien occuper les enfants mais pour les plus vieux ben ils peuvent rester seuls et rester a la maison),que les voyages internationaux (trains,avions) sont encore possibles,que les bibliotheques municipales sont encore ouverts,les parc d attractions aussi (alors que ca brasse des multitudes de nationalitees ) etc .....
c'est facile de juger sensationnaliste quelqu'un qui est au coeur d'une crise

pour continuer sur l'Italie

https://www.francetvinfo.fr/sante/malad ... 61825.html

c'es pas de la sensation, juste de 'l'information". Voilà comment ça se passe, aujourd'hui, en Italie. C'est factuel. Et en tant que non expert, je m'informe, c'est tout ce que je peux faire
Que le médecin Italien le raconte de cette façon c'est normal, comme tu le dis il décrit ce qu'il voit, avec en plus la fatigue d'un mec qui doit travailler sans relache depuis pas mal de temps.
En revanche qu'un journal/site internet le diffuse sans recontextualiser un minimum c'est faire du sensationnalisme pour moi.

Sans minimiser le risque, il ne faut clairement pas tomber dans l'excès inverse, parce que provoquer des mouvement de panique c'est dangereux. Ca provoque des morts, et potentiellement beaucoup plus que ce que le virus pourra provoquer.

Donc oui il faut faire attention et prendre ses précautions, mais attention à l'excès inverse.
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