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Grenoble 2020/2021

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josh
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DJEFFI38 a écrit : 18 mars 2021, 00:42
C'est justement SA version qui m'intéresse car il a été dit tout et n'importe quoi sur ce forum par des gens comme toi qui n'en savaient strictement rien.
Quoi que vous puissiez en penser c'est quand même un mec d'aplomb PDG du plus gros groupe immobilier de l'Isère qui est plus crédible que tous les zozos de ce forum.
Oula achètes un string plus grand car celui là te rend irritable, je ne lui ai prêter aucunes paroles sur ce sujet précis et je te ferai remarquer que tu n’en sais pas plus que moi mais tu te permet tout de même d’affirmer que SA version est la vraie version, je fais juste la remarque que c’est une version, la sienne, au milieu de sans doute plein d’autre version c’est tout, je n’ai jamais prétendu qu’elle était fausse, je n’ai même pas commenté ni le fond ni la forme, pour autant c’est juste sa vision des choses , l’avenir nous en dira sûrement plus. Et sa réussite professionnelle n’a absolument aucun rapport là dedans et n’apporte en rien de la crédibilité sur le domaine du hockey d’autant plus qu’encore une fois tu émets un jugement alors que tu ne sais strictement rien de ma/nos situations professionnelles à nous les zozos du forum, auxquels bien entendus tu ne fais absolument pas parti. Sur ce je vois que le dialogue et les remarques sont interdites avec toi donc te laisse vénérer votre gourou et sa parole divine, crédibilisée par son savoir en matière d’immobilier et de gestion dans ce domaine, mais attention ne laisse pas les bougies de l’autel brûler toute la nuit cela peut s’avérer dangereux sans surveillance.


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josh a écrit : 18 mars 2021, 07:37
DJEFFI38 a écrit : 18 mars 2021, 00:42
C'est justement SA version qui m'intéresse car il a été dit tout et n'importe quoi sur ce forum par des gens comme toi qui n'en savaient strictement rien.
Quoi que vous puissiez en penser c'est quand même un mec d'aplomb PDG du plus gros groupe immobilier de l'Isère qui est plus crédible que tous les zozos de ce forum.
Oula achètes un string plus grand car celui là te rend irritable, je ne lui ai prêter aucunes paroles sur ce sujet précis et je te ferai remarquer que tu n’en sais pas plus que moi mais tu te permet tout de même d’affirmer que SA version est la vraie version, je fais juste la remarque que c’est une version, la sienne, au milieu de sans doute plein d’autre version c’est tout, je n’ai jamais prétendu qu’elle était fausse, je n’ai même pas commenté ni le fond ni la forme, pour autant c’est juste sa vision des choses , l’avenir nous en dira sûrement plus. Et sa réussite professionnelle n’a absolument aucun rapport là dedans et n’apporte en rien de la crédibilité sur le domaine du hockey d’autant plus qu’encore une fois tu émets un jugement alors que tu ne sais strictement rien de ma/nos situations professionnelles à nous les zozos du forum, auxquels bien entendus tu ne fais absolument pas parti. Sur ce je vois que le dialogue et les remarques sont interdites avec toi donc te laisse vénérer votre gourou et sa parole divine, crédibilisée par son savoir en matière d’immobilier et de gestion dans ce domaine, mais attention ne laisse pas les bougies de l’autel brûler toute la nuit cela peut s’avérer dangereux sans surveillance.
Il va falloir que tu apprennes le sens de la langue française ou que tu enlèves tes oeillères.
Déjà, Reboh n'est pas mon gourou car j'ai la prétention de toujours garder mon libre arbitre.
Quand je parle de SA version, il n'est nullement question d'un jugement de valeur mais de constater ce que LUI a vraiment dit et pas de penser et parler à sa place comme l'ont fait beaucoup (dont tu dis ne pas faire partie) sur ce forum.

Après, on peut être ou ne pas être d'accord avec lui pour diverses raisons mais on ne peut mettre en doute ni sa crédibilité ni ses compétences en matière de gestion d'entreprise (et un club de hockey professionnel est une entreprise, ce que beaucoup semblent oublier).
Reboh n'a sans doute pas de légitimité sur le partie purement sportive du hockey mais il en a sur le plan de la gestion et du management et, avec la notoriété qu'il a, il serait complètement inconscient et irresponsable de balancer des fadaises dans les médias.

Cette histoire n'est pas un problème sportif mais un problème éthique qu'on pourrait transposer à n'importe quel sport ou n'importe quel jeu et la fédération, depuis l'arrêt des PO de la saison dernière est complètement amateur dans sa gestion de la crise et dans l'application du règlement.

Je ne suis pas sur que le club de Grenoble ait quelque chose à gagner si Reboh va plus loin dans son action mais ça fait du bien de mettre un coup de pied dans la fourmilière pour recadrer un peu le fonctionnement de la fédé. Ce dont je suis sur, c'est que , si vraiment il y a une faille dans le règlement et qu'il gagne devant le CNOSF, ça en fera réfléchir quelques uns et ça ne peut être que bénéfique pour la gestion du hockey français.
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DJEFFI38 a écrit : 18 mars 2021, 10:50
josh a écrit : 18 mars 2021, 07:37
DJEFFI38 a écrit : 18 mars 2021, 00:42
C'est justement SA version qui m'intéresse car il a été dit tout et n'importe quoi sur ce forum par des gens comme toi qui n'en savaient strictement rien.
Quoi que vous puissiez en penser c'est quand même un mec d'aplomb PDG du plus gros groupe immobilier de l'Isère qui est plus crédible que tous les zozos de ce forum.
Oula achètes un string plus grand car celui là te rend irritable, je ne lui ai prêter aucunes paroles sur ce sujet précis et je te ferai remarquer que tu n’en sais pas plus que moi mais tu te permet tout de même d’affirmer que SA version est la vraie version, je fais juste la remarque que c’est une version, la sienne, au milieu de sans doute plein d’autre version c’est tout, je n’ai jamais prétendu qu’elle était fausse, je n’ai même pas commenté ni le fond ni la forme, pour autant c’est juste sa vision des choses , l’avenir nous en dira sûrement plus. Et sa réussite professionnelle n’a absolument aucun rapport là dedans et n’apporte en rien de la crédibilité sur le domaine du hockey d’autant plus qu’encore une fois tu émets un jugement alors que tu ne sais strictement rien de ma/nos situations professionnelles à nous les zozos du forum, auxquels bien entendus tu ne fais absolument pas parti. Sur ce je vois que le dialogue et les remarques sont interdites avec toi donc te laisse vénérer votre gourou et sa parole divine, crédibilisée par son savoir en matière d’immobilier et de gestion dans ce domaine, mais attention ne laisse pas les bougies de l’autel brûler toute la nuit cela peut s’avérer dangereux sans surveillance.
Il va falloir que tu apprennes le sens de la langue française ou que tu enlèves tes oeillères.
Déjà, Reboh n'est pas mon gourou car j'ai la prétention de toujours garder mon libre arbitre.
Quand je parle de SA version, il n'est nullement question d'un jugement de valeur mais de constater ce que LUI a vraiment dit et pas de penser et parler à sa place comme l'ont fait beaucoup (dont tu dis ne pas faire partie) sur ce forum.

Après, on peut être ou ne pas être d'accord avec lui pour diverses raisons mais on ne peut mettre en doute ni sa crédibilité ni ses compétences en matière de gestion d'entreprise (et un club de hockey professionnel est une entreprise, ce que beaucoup semblent oublier).
Reboh n'a sans doute pas de légitimité sur le partie purement sportive du hockey mais il en a sur le plan de la gestion et du management et, avec la notoriété qu'il a, il serait complètement inconscient et irresponsable de balancer des fadaises dans les médias.

Cette histoire n'est pas un problème sportif mais un problème éthique qu'on pourrait transposer à n'importe quel sport ou n'importe quel jeu et la fédération, depuis l'arrêt des PO de la saison dernière est complètement amateur dans sa gestion de la crise et dans l'application du règlement.

Je ne suis pas sur que le club de Grenoble ait quelque chose à gagner si Reboh va plus loin dans son action mais ça fait du bien de mettre un coup de pied dans la fourmilière pour recadrer un peu le fonctionnement de la fédé. Ce dont je suis sur, c'est que , si vraiment il y a une faille dans le règlement et qu'il gagne devant le CNOSF, ça en fera réfléchir quelques uns et ça ne peut être que bénéfique pour la gestion du hockey français.
si si pour lui le vrai problème et de ne pas avoir la chl et là et son combat et rien d'autre, mais comme il l'a dit le CNOSF n'est juste que consultatif la fédération en fera ce qu'elle voudra et des procès ça peux durer des années il suffit de voir celui de Luzenac au foot

mais ce qu'il y a bien tu critiques un champion sur un championnat boiteux mais tu serais prêt a accepter un champion boiteux sur des play off boiteux?

au final celui qui a eux les paroles avec le plus de sens possible et bien Tartari leurs de la conférence de presse oui pas de titre mais rouen mérite sa place en CHL et je suis entièrement d'accord avec

et tu vois il parle de règlement mais il est prêts à ne pas le respecter non plus au final puisqu'il dit qu'il ne doit pas y avoir de champion c'etait marqué, mais il dit aussi qu'il ne doit pas y avoir de play off si pas de publics que c'est aussi ecris donc il est prêts a piétiné un règlement quand ça l'arrange non?

a force de faire ainsi il se mettra des clubs à dos quand on voit qu'aucun club montagnard ne l'a soutenue et pourtant gap etait très bien placé

il irait la dessus se serait bien plus claire que ca vrai quête au final
drap
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au final une saison blanche pour lui voeux dire pas de champion donc si pas de champion pas de chl possible sauf pour grenoble car il se considère comme le dernier champion et c'est la sa recherche de saison blanche rien d'autre
Cyrnoodles
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Que faut-il espérer ? Que la version de Reboh est la véritable et que la Fédération Française a bafoué son règlement, son intégrité et, au fond, le petit monde du hockey français ? Auquel cas, bonjour le retour en arrière.
Ou que M. Reboh tient plus de Caliméro (et du mythomane) que d'autre chose ? Auquel cas, au fond, seul le club de Grenoble est touché.
On joue collectif ou individuel sur ce coup-là ?
Si son club coule, il veut entraîner les autres dans le tourbillon avec lui. En même temps, s'il vient de l'immobilier...

Je me demande quels étrangers vont avoir envie de venir en France après toutes ces frasques. Et lesquels voudront signer dans un club où, plutôt que de se présenter au premier match de la saison, on essaye de faire annuler la bonne saison d'une autre équipe. À ce moment-là, on remonte un peu dans le temps et on trouve à faire annuler des titres parce qu'au cours de tel ou tel match, une faute n'a pas été sifflée etc. etc. etc.. Au point où on est, ça ne serait pas plus absurde.
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Cyrnoodles a écrit : 18 mars 2021, 12:37
Ou que M. Reboh tient plus de Caliméro (et du mythomane) que d'autre chose ? Auquel cas, au fond, seul le club de Grenoble est touché.
On joue collectif ou individuel sur ce coup-là ?
Si son club coule, il veut entraîner les autres dans le tourbillon avec lui. En même temps, s'il vient de l'immobilier...

Je me demande quels étrangers vont avoir envie de venir en France après toutes ces frasques. Et lesquels voudront signer dans un club où, plutôt que de se présenter au premier match de la saison, on essaye de faire annuler la bonne saison d'une autre équipe. À ce moment-là, on remonte un peu dans le temps et on trouve à faire annuler des titres parce qu'au cours de tel ou tel match, une faute n'a pas été sifflée etc. etc. etc.. Au point où on est, ça ne serait pas plus absurde.
Ah ouais quand même 8| ...................
Avec tout le profond respect que j'ai pour Rouen 🌵
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Malheureusement ou pas, la logique aurait été les Digimons de Rouen en CHL et pas de Champion.
Ce n'est satisfaisant pour personne mais à situation exceptionnelle ce n'est pas la pire.


Autant on peut-être admiratif tout de même du travail effectué par le RHE76 (il faut être honnête) depuis de nombreuses années, autant la fédé paraît pourrie jusqu'à la moelle. Je pense que le vieux Didier le roi du patin a fait des émules.

Vivement une ligue pro oeuvrant dans le seul intérêt des clubs, et de la vitrine de notre fabuleux sport.
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Tim Tebow a écrit : 18 mars 2021, 13:40 Malheureusement ou pas, la logique aurait été les Digimons de Rouen en CHL et pas de Champion.
Ce n'est satisfaisant pour personne mais à situation exceptionnelle ce n'est pas la pire.


Autant on peut-être admiratif tout de même du travail effectué par le RHE76 (il faut être honnête) depuis de nombreuses années, autant la fédé paraît pourrie jusqu'à la moelle. Je pense que le vieux Didier le roi du patin a fait des émules.

Vivement une ligue pro oeuvrant dans le seul intérêt des clubs, et de la vitrine de notre fabuleux sport.
oui et pas dans l'intérêt d'un, ou deux ou trois ;)

là, l'intérêt DES clubs a été préservé.. ce qui ne plait pas à UN club

la saison dernière son intérêt à ne pas modifier le format de PO a prévalu, en raison de la nécessaire unanimité
cette saison il faudrait encore céder à son intérêt parce qu'il ne peut pas disputer la CHL

y a plus qu'à confier les rênes de la FFHG à Reboh :mrgreen:
Modifié en dernier par Arnaud76 le 18 mars 2021, 15:42, modifié 1 fois.
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Vivement une ligue pro qui, lors de 2 saisons exceptionnelles d'affilée, n'attribue pas un titre de champion à un club (quel qu'il soit !) lors de cette seconde année alors qu'elle l'a refusé à un autre juste avant ! Oui je sais, bla bla bla, nouveau règlement bla bla bla..............
La CHL doit revenir au premier de cette année, pas de problème ! Mais un titre, non !

Quant au "Si son club coule, il veut entraîner les autres dans le tourbillon avec lui. En même temps, s'il vient de l'immobilier..." de Cyrnoodles, c'est d'une nullité absolue !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
Avec tout le profond respect que j'ai pour Rouen 🌵
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Charmant Som a écrit : 18 mars 2021, 14:12 Vivement une ligue pro qui, lors de 2 saisons exceptionnelles d'affilée, n'attribue pas un titre de champion à un club (quel qu'il soit !) lors de cette seconde année alors qu'elle l'a refusé à un autre juste avant ! Oui je sais, bla bla bla, nouveau règlement bla bla bla..............
La CHL doit revenir au premier de cette année, pas de problème ! Mais un titre, non !

Quant au "Si son club coule, il veut entraîner les autres dans le tourbillon avec lui. En même temps, s'il vient de l'immobilier..." de Cyrnoodles, c'est d'une nullité absolue !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
sauf que c'est pas le sujet, hein. Le sujet c'est la CHL, justement..
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C'est pourtant le sujet des joueurs, ce titre acquis à la suite d'une saison tronquée !
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Cyrnoodles a écrit : 18 mars 2021, 12:37 Que faut-il espérer ? Que la version de Reboh est la véritable et que la Fédération Française a bafoué son règlement, son intégrité et, au fond, le petit monde du hockey français ? Auquel cas, bonjour le retour en arrière.
Ou que M. Reboh tient plus de Caliméro (et du mythomane) que d'autre chose ? Auquel cas, au fond, seul le club de Grenoble est touché.
On joue collectif ou individuel sur ce coup-là ?
Si son club coule, il veut entraîner les autres dans le tourbillon avec lui. En même temps, s'il vient de l'immobilier...

Je me demande quels étrangers vont avoir envie de venir en France après toutes ces frasques. Et lesquels voudront signer dans un club où, plutôt que de se présenter au premier match de la saison, on essaye de faire annuler la bonne saison d'une autre équipe. À ce moment-là, on remonte un peu dans le temps et on trouve à faire annuler des titres parce qu'au cours de tel ou tel match, une faute n'a pas été sifflée etc. etc. etc.. Au point où on est, ça ne serait pas plus absurde.
Je me permets de rebondir sur la phrase grisée.
Justement, si on tend à vouloir une ligue pro, et qu'on nous (me) rabache à longueur de saisons depuis un paquet de temps que désormais, il faut gérer son club comme une entreprise, et non plus comme un club de potes avec une gestion olé olé corrigée avec les impots,
on assume ensuite que la ligne de conduite d'un dirigeant est avant tout de laisser à flot sa boîte (et donc son club).
Face à çà, deux lignes de conduite :
- la 1e, c'est de se dire qu'en jouant collectif, on préservera plus de copains, et donc un environnement relativement large et donc à terme plus florissant pour tout le monde, et à commencer pour soi même.
- la 2e, c'est d'abord de privilégier sa boite. Parce qu'à jouer collectif, on peut aussi laisser un peu plus de plumes qu'en jouant solo.
Je ne suis pas un pro du business, je dirai même que ce n'est absolument pas mon truc.
Mais pour être membre du CSE de ma boite, je ne peux pas non plus venir avec ma carte du PCF et uniquement la jouer revendicatif vis à vis de mon patron. Etre employé ne dispense pas de réfléchir au fonctionnement et aux contraintes d'une boîte.
Le patron, son boulot, c'est de tenir la boîte avant tout, même si les moyens pour y parvenir ne me font pas forcément plaisir.

Si je fais le parallèle avec le hockey, une fédé doit justement fédérer cet amas de présidents (qui ont chacun leur propre but) et servir de conciliateur. On verra d'ici quelques temps où était vraiment la conciliation sur cette fin de saison.

Au final, quoiqu'on en dise, M.Reboh, sa ligne de conduite fait sans doute jaser certains de ce zinc, mais personnellement, j'y vois simplement sa façon à lui de gérer les affaires. On en pense ce qu'on en veut, dans les affaires, y'a pas de quartier qui vaille (et c'est bien pour cette raison que je ne pourrai pas être chef d'entreprise, je suis bien trop tendre et naïf sur ce point).
Qui nous dit que la saison prochaine, son comportement actuel, ce n'est pas un autre des "gros" présidents de LM qui va l'avoir, parce qu'il estimera que sa société a été injustement bafouée?
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Charmant Som a écrit : 18 mars 2021, 14:12 Vivement une ligue pro qui, lors de 2 saisons exceptionnelles d'affilée, n'attribue pas un titre de champion à un club (quel qu'il soit !) lors de cette seconde année alors qu'elle l'a refusé à un autre juste avant ! Oui je sais, bla bla bla, nouveau règlement bla bla bla..............
La CHL doit revenir au premier de cette année, pas de problème ! Mais un titre, non !

Quant au "Si son club coule, il veut entraîner les autres dans le tourbillon avec lui. En même temps, s'il vient de l'immobilier..." de Cyrnoodles, c'est d'une nullité absolue !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
pour le titre entièrement d'accord avec toi

mais là encore je ne suis pas sur que sa satisferait le président de grenoble car dans sa logique rouen ne serai pas en chl puisque pas champion et que le dernier champion c'est grenoble et donc il doive participer a cela sous ce titre pour lui l'année dernière il est qualifié en chl ,n'on pas en étant premier de la saison mais en étant le dernier champion

et je suppute mais imagine rouen décide de ne pas prendre le titre il fait quoi? il accepte que la place de chl aille à rouen?

le seul qui l'a évoqué c'est tartari

mais lui en aucun cas il voit ça en solution
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nimb a écrit : 18 mars 2021, 15:03
Cyrnoodles a écrit : 18 mars 2021, 12:37 Que faut-il espérer ? Que la version de Reboh est la véritable et que la Fédération Française a bafoué son règlement, son intégrité et, au fond, le petit monde du hockey français ? Auquel cas, bonjour le retour en arrière.
Ou que M. Reboh tient plus de Caliméro (et du mythomane) que d'autre chose ? Auquel cas, au fond, seul le club de Grenoble est touché.
On joue collectif ou individuel sur ce coup-là ?
Si son club coule, il veut entraîner les autres dans le tourbillon avec lui. En même temps, s'il vient de l'immobilier...

Je me demande quels étrangers vont avoir envie de venir en France après toutes ces frasques. Et lesquels voudront signer dans un club où, plutôt que de se présenter au premier match de la saison, on essaye de faire annuler la bonne saison d'une autre équipe. À ce moment-là, on remonte un peu dans le temps et on trouve à faire annuler des titres parce qu'au cours de tel ou tel match, une faute n'a pas été sifflée etc. etc. etc.. Au point où on est, ça ne serait pas plus absurde.
Je me permets de rebondir sur la phrase grisée.
Justement, si on tend à vouloir une ligue pro, et qu'on nous (me) rabache à longueur de saisons depuis un paquet de temps que désormais, il faut gérer son club comme une entreprise, et non plus comme un club de potes avec une gestion olé olé corrigée avec les impots,
on assume ensuite que la ligne de conduite d'un dirigeant est avant tout de laisser à flot sa boîte (et donc son club).
Face à çà, deux lignes de conduite :
- la 1e, c'est de se dire qu'en jouant collectif, on préservera plus de copains, et donc un environnement relativement large et donc à terme plus florissant pour tout le monde, et à commencer pour soi même.
- la 2e, c'est d'abord de privilégier sa boite. Parce qu'à jouer collectif, on peut aussi laisser un peu plus de plumes qu'en jouant solo.
Je ne suis pas un pro du business, je dirai même que ce n'est absolument pas mon truc.
Mais pour être membre du CSE de ma boite, je ne peux pas non plus venir avec ma carte du PCF et uniquement la jouer revendicatif vis à vis de mon patron. Etre employé ne dispense pas de réfléchir au fonctionnement et aux contraintes d'une boîte.
Le patron, son boulot, c'est de tenir la boîte avant tout, même si les moyens pour y parvenir ne me font pas forcément plaisir.

Si je fais le parallèle avec le hockey, une fédé doit justement fédérer cet amas de présidents (qui ont chacun leur propre but) et servir de conciliateur. On verra d'ici quelques temps où était vraiment la conciliation sur cette fin de saison.

Au final, quoiqu'on en dise, M.Reboh, sa ligne de conduite fait sans doute jaser certains de ce zinc, mais personnellement, j'y vois simplement sa façon à lui de gérer les affaires. On en pense ce qu'on en veut, dans les affaires, y'a pas de quartier qui vaille (et c'est bien pour cette raison que je ne pourrai pas être chef d'entreprise, je suis bien trop tendre et naïf sur ce point).
Qui nous dit que la saison prochaine, son comportement actuel, ce n'est pas un autre des "gros" présidents de LM qui va l'avoir, parce qu'il estimera que sa société a été injustement bafouée?

vraiment très théorique, tout ça... et assez loin du débat

sans compter que les affaires ne sont pas nécessairement exclusives d'un minimum d'éthique. Bref...

si Reboh a besoin de la CHL (seul vrai sujet) pour "laisser le club à flots" c'est inquiétant

qu'il défende ses intérêts, très très bien, c'est normal

mais qu'il le fasse en modifiant totalement sa position au cours du temps (affirmant d'abord que continuer n'est absolument pas possible, puis assurant qu'il faut absolument continuer), en fonction des circonstances (CHL attribuée à un autre club), je ne peux pas applaudir

c'est aussi simple que ça, nul besoin d'extrapoler
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Tim Tebow a écrit : 18 mars 2021, 13:40 Malheureusement ou pas, la logique aurait été les Digimons de Rouen en CHL et pas de Champion.
Ce n'est satisfaisant pour personne mais à situation exceptionnelle ce n'est pas la pire.


Autant on peut-être admiratif tout de même du travail effectué par le RHE76 (il faut être honnête) depuis de nombreuses années, autant la fédé paraît pourrie jusqu'à la moelle. Je pense que le vieux Didier le roi du patin a fait des émules.

Vivement une ligue pro oeuvrant dans le seul intérêt des clubs, et de la vitrine de notre fabuleux sport.
donc la fédé est pourrie parcequ'elle a fait ca pour donner le titre a Rouen ? sachant que ca a été voté par les clubs et pas décider par la fédé j'aimerai bien comprendre la logique

en quoi, pendant cette saison compliqué, pour des raisons exterieures a la fédé et au monde du hockey, pas specialement bien géré par personne, jusqu'au plus haut niveau de l'etat, une ligue pro aurait mieux, ou la fédé n'a pas oeuvré dans l'interet des clubs ?

si cet été tous les clubs deposent le bilan peut etre, mais en attendant je vois pas en quoi on peut dire que la fédé n'a pas oeuvré dans les interets des clubs. Ils ont passé la saison a les ecouter (meme trop si tu veux mon avis), et toutes les décisiosn ont été soumise a vote.
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nimb a écrit : 18 mars 2021, 15:03
Au final, quoiqu'on en dise, M.Reboh, sa ligne de conduite fait sans doute jaser certains de ce zinc, mais personnellement, j'y vois simplement sa façon à lui de gérer les affaires. On en pense ce qu'on en veut, dans les affaires, y'a pas de quartier qui vaille (et c'est bien pour cette raison que je ne pourrai pas être chef d'entreprise, je suis bien trop tendre et naïf sur ce point).
Qui nous dit que la saison prochaine, son comportement actuel, ce n'est pas un autre des "gros" présidents de LM qui va l'avoir, parce qu'il estimera que sa société a été injustement bafouée?
le probleme c'est que sa ligne de conduite c'est plus une route de montagne qu'une autoroute :hehe: :hehe: :hehe:

- il decouvre le covid alors que ca fait des mois qu'on est confiné et demande a ses abonnées et supporters de mettre la main a la poche (comme Cergy)
- il veut bien continuer a jouer mais que les matchs a l'exterieur (pour se garder les matchs a domicile quand il pourra y avoir du public et donc des rentrées d'argent, tant pis pour les autres qui ont qu'a aller se faire voir)
- il veut arreter c'est pas possible de jouer sans public
- ah ca continue ? bon ok mais si y'a pas de public pas de playoff et des que je sais j'arrete
- ah rouen est champion et en CHL? mais c'est un scandale faut continuer a jouer !

celle la de ligne :mrgreen:
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Arnaud76 a écrit : 18 mars 2021, 15:51
nimb a écrit : 18 mars 2021, 15:03
Cyrnoodles a écrit : 18 mars 2021, 12:37 Que faut-il espérer ? Que la version de Reboh est la véritable et que la Fédération Française a bafoué son règlement, son intégrité et, au fond, le petit monde du hockey français ? Auquel cas, bonjour le retour en arrière.
Ou que M. Reboh tient plus de Caliméro (et du mythomane) que d'autre chose ? Auquel cas, au fond, seul le club de Grenoble est touché.
On joue collectif ou individuel sur ce coup-là ?
Si son club coule, il veut entraîner les autres dans le tourbillon avec lui. En même temps, s'il vient de l'immobilier...

Je me demande quels étrangers vont avoir envie de venir en France après toutes ces frasques. Et lesquels voudront signer dans un club où, plutôt que de se présenter au premier match de la saison, on essaye de faire annuler la bonne saison d'une autre équipe. À ce moment-là, on remonte un peu dans le temps et on trouve à faire annuler des titres parce qu'au cours de tel ou tel match, une faute n'a pas été sifflée etc. etc. etc.. Au point où on est, ça ne serait pas plus absurde.
Je me permets de rebondir sur la phrase grisée.
Justement, si on tend à vouloir une ligue pro, et qu'on nous (me) rabache à longueur de saisons depuis un paquet de temps que désormais, il faut gérer son club comme une entreprise, et non plus comme un club de potes avec une gestion olé olé corrigée avec les impots,
on assume ensuite que la ligne de conduite d'un dirigeant est avant tout de laisser à flot sa boîte (et donc son club).
Face à çà, deux lignes de conduite :
- la 1e, c'est de se dire qu'en jouant collectif, on préservera plus de copains, et donc un environnement relativement large et donc à terme plus florissant pour tout le monde, et à commencer pour soi même.
- la 2e, c'est d'abord de privilégier sa boite. Parce qu'à jouer collectif, on peut aussi laisser un peu plus de plumes qu'en jouant solo.
Je ne suis pas un pro du business, je dirai même que ce n'est absolument pas mon truc.
Mais pour être membre du CSE de ma boite, je ne peux pas non plus venir avec ma carte du PCF et uniquement la jouer revendicatif vis à vis de mon patron. Etre employé ne dispense pas de réfléchir au fonctionnement et aux contraintes d'une boîte.
Le patron, son boulot, c'est de tenir la boîte avant tout, même si les moyens pour y parvenir ne me font pas forcément plaisir.

Si je fais le parallèle avec le hockey, une fédé doit justement fédérer cet amas de présidents (qui ont chacun leur propre but) et servir de conciliateur. On verra d'ici quelques temps où était vraiment la conciliation sur cette fin de saison.

Au final, quoiqu'on en dise, M.Reboh, sa ligne de conduite fait sans doute jaser certains de ce zinc, mais personnellement, j'y vois simplement sa façon à lui de gérer les affaires. On en pense ce qu'on en veut, dans les affaires, y'a pas de quartier qui vaille (et c'est bien pour cette raison que je ne pourrai pas être chef d'entreprise, je suis bien trop tendre et naïf sur ce point).
Qui nous dit que la saison prochaine, son comportement actuel, ce n'est pas un autre des "gros" présidents de LM qui va l'avoir, parce qu'il estimera que sa société a été injustement bafouée?

vraiment très théorique, tout ça... et assez loin du débat

sans compter que les affaires ne sont pas nécessairement exclusives d'un minimum d'éthique. Bref...

si Reboh a besoin de la CHL (seul vrai sujet) pour "laisser le club à flots" c'est inquiétant

qu'il défende ses intérêts, très très bien, c'est normal

mais qu'il le fasse en modifiant totalement sa position au cours du temps (affirmant d'abord que continuer n'est absolument pas possible, puis assurant qu'il faut absolument continuer), en fonction des circonstances (CHL attribuée à un autre club), je ne peux pas applaudir

c'est aussi simple que ça, nul besoin d'extrapoler
Si la fede avait joué le rôle qu'elle doit avoir, c'est à dire celui d'un arbitre intègre et qu'elle ne change pas les règles en cours de jeu, Reboh n'aurait probablement pas changé sa position.
Il ne voulait pas jouer parce qu'il estimait que financièrement ce n'était pas viable mais ...
comme on l'a obligé à jouer et que le réglement implique un titre après PO, il estime avec raison que :
-soit la saison s'arrête et le titre n'est pas être attribué
-soit , si on veut absolument attribuer un titre (dont découle la place en CHL) il y a moyen de le faire avec une formule raccourcie et de mini PO.

Sauf que la fédé a supprimé la clause de vote à l'unanimité et que chacun se retrouve à voter en fonction de ses propres intérêts à l'instant du vote en dépit de l'éthique et de la logique qui sont que le règlement doit être fixé avant le début de la compétition.

Tout se tient dans le raisonnement de Reboh et nulle part il ne désire s'approprier ce qui ne lui revient pas.
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benoit a écrit : 18 mars 2021, 17:09
Tim Tebow a écrit : 18 mars 2021, 13:40 Malheureusement ou pas, la logique aurait été les Digimons de Rouen en CHL et pas de Champion.
Ce n'est satisfaisant pour personne mais à situation exceptionnelle ce n'est pas la pire.


Autant on peut-être admiratif tout de même du travail effectué par le RHE76 (il faut être honnête) depuis de nombreuses années, autant la fédé paraît pourrie jusqu'à la moelle. Je pense que le vieux Didier le roi du patin a fait des émules.

Vivement une ligue pro oeuvrant dans le seul intérêt des clubs, et de la vitrine de notre fabuleux sport.
donc la fédé est pourrie parcequ'elle a fait ca pour donner le titre a Rouen ? sachant que ca a été voté par les clubs et pas décider par la fédé j'aimerai bien comprendre la logique

en quoi, pendant cette saison compliqué, pour des raisons exterieures a la fédé et au monde du hockey, pas specialement bien géré par personne, jusqu'au plus haut niveau de l'etat, une ligue pro aurait mieux, ou la fédé n'a pas oeuvré dans l'interet des clubs ?

si cet été tous les clubs deposent le bilan peut etre, mais en attendant je vois pas en quoi on peut dire que la fédé n'a pas oeuvré dans les interets des clubs. Ils ont passé la saison a les ecouter (meme trop si tu veux mon avis), et toutes les décisiosn ont été soumise a vote.
C'est pas d'aujourd'hui que la fédé est pourrie. Ça fait quand même une paire d'année que ça dure.
C'est un véritable clan là haut.
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DJEFFI38 a écrit : 18 mars 2021, 17:46
-soit , si on veut absolument attribuer un titre (dont découle la place en CHL)
c'est faux

ca aurait ete rouen quand meme puisque vainqueur de la SR
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benoit a écrit : 18 mars 2021, 17:57
DJEFFI38 a écrit : 18 mars 2021, 17:46
-soit , si on veut absolument attribuer un titre (dont découle la place en CHL)
c'est faux

ca aurait ete rouen quand meme puisque vainqueur de la SR
Qui a dit le contraire ?
Sauf que si les règles avaient été instituées dés le départ, ni Reboh ni personne n'aurait pu faire d'objection.

Un règlement, ça se fixe avant le début de la compétition et c'est bien là le bas qui blesse et ... peut-être la faille juridique.
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DJEFFI38 a écrit : 18 mars 2021, 17:46

Si la fede avait joué le rôle qu'elle doit avoir, c'est à dire celui d'un arbitre intègre et qu'elle ne change pas les règles en cours de jeu, Reboh n'aurait probablement pas changé sa position.
Il ne voulait pas jouer parce qu'il estimait que financièrement ce n'était pas viable mais ...
comme on l'a obligé à jouer et que le réglement implique un titre après PO, il estime avec raison que :
-soit la saison s'arrête et le titre n'est pas être attribué
-soit , si on veut absolument attribuer un titre (dont découle la place en CHL) il y a moyen de le faire avec une formule raccourcie et de mini PO.

Sauf que la fédé a supprimé la clause de vote à l'unanimité et que chacun se retrouve à voter en fonction de ses propres intérêts à l'instant du vote en dépit de l'éthique et de la logique qui sont que le règlement doit être fixé avant le début de la compétition.

Tout se tient dans le raisonnement de Reboh et nulle part il ne désire s'approprier ce qui ne lui revient pas.
tout se tient...

je ne peux que citer mon confrère niçois :

"- il decouvre le covid alors que ca fait des mois qu'on est confiné et demande a ses abonnées et supporters de mettre la main a la poche (comme Cergy)
- il veut bien continuer a jouer mais que les matchs a l'exterieur (pour se garder les matchs a domicile quand il pourra y avoir du public et donc des rentrées d'argent, tant pis pour les autres qui ont qu'a aller se faire voir)
- il veut arreter c'est pas possible de jouer sans public
- ah ca continue ? bon ok mais si y'a pas de public pas de playoff et des que je sais j'arrete
- ah rouen est champion et en CHL? mais c'est un scandale faut continuer a jouer "

on ne peut mieux résumer à quel point tout se tient

quant à la fin de l'unanimité c'est un consensus, pas une décision d'autorité de la fédé
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DJEFFI38 a écrit : 18 mars 2021, 17:46
Arnaud76 a écrit : 18 mars 2021, 15:51
nimb a écrit : 18 mars 2021, 15:03

Je me permets de rebondir sur la phrase grisée.
Justement, si on tend à vouloir une ligue pro, et qu'on nous (me) rabache à longueur de saisons depuis un paquet de temps que désormais, il faut gérer son club comme une entreprise, et non plus comme un club de potes avec une gestion olé olé corrigée avec les impots,
on assume ensuite que la ligne de conduite d'un dirigeant est avant tout de laisser à flot sa boîte (et donc son club).
Face à çà, deux lignes de conduite :
- la 1e, c'est de se dire qu'en jouant collectif, on préservera plus de copains, et donc un environnement relativement large et donc à terme plus florissant pour tout le monde, et à commencer pour soi même.
- la 2e, c'est d'abord de privilégier sa boite. Parce qu'à jouer collectif, on peut aussi laisser un peu plus de plumes qu'en jouant solo.
Je ne suis pas un pro du business, je dirai même que ce n'est absolument pas mon truc.
Mais pour être membre du CSE de ma boite, je ne peux pas non plus venir avec ma carte du PCF et uniquement la jouer revendicatif vis à vis de mon patron. Etre employé ne dispense pas de réfléchir au fonctionnement et aux contraintes d'une boîte.
Le patron, son boulot, c'est de tenir la boîte avant tout, même si les moyens pour y parvenir ne me font pas forcément plaisir.

Si je fais le parallèle avec le hockey, une fédé doit justement fédérer cet amas de présidents (qui ont chacun leur propre but) et servir de conciliateur. On verra d'ici quelques temps où était vraiment la conciliation sur cette fin de saison.

Au final, quoiqu'on en dise, M.Reboh, sa ligne de conduite fait sans doute jaser certains de ce zinc, mais personnellement, j'y vois simplement sa façon à lui de gérer les affaires. On en pense ce qu'on en veut, dans les affaires, y'a pas de quartier qui vaille (et c'est bien pour cette raison que je ne pourrai pas être chef d'entreprise, je suis bien trop tendre et naïf sur ce point).
Qui nous dit que la saison prochaine, son comportement actuel, ce n'est pas un autre des "gros" présidents de LM qui va l'avoir, parce qu'il estimera que sa société a été injustement bafouée?

vraiment très théorique, tout ça... et assez loin du débat

sans compter que les affaires ne sont pas nécessairement exclusives d'un minimum d'éthique. Bref...

si Reboh a besoin de la CHL (seul vrai sujet) pour "laisser le club à flots" c'est inquiétant

qu'il défende ses intérêts, très très bien, c'est normal

mais qu'il le fasse en modifiant totalement sa position au cours du temps (affirmant d'abord que continuer n'est absolument pas possible, puis assurant qu'il faut absolument continuer), en fonction des circonstances (CHL attribuée à un autre club), je ne peux pas applaudir

c'est aussi simple que ça, nul besoin d'extrapoler
Si la fede avait joué le rôle qu'elle doit avoir, c'est à dire celui d'un arbitre intègre et qu'elle ne change pas les règles en cours de jeu, Reboh n'aurait probablement pas changé sa position.
Il ne voulait pas jouer parce qu'il estimait que financièrement ce n'était pas viable mais ...
comme on l'a obligé à jouer et que le réglement implique un titre après PO, il estime avec raison que :
-soit la saison s'arrête et le titre n'est pas être attribué
-soit , si on veut absolument attribuer un titre (dont découle la place en CHL) il y a moyen de le faire avec une formule raccourcie et de mini PO.

Sauf que la fédé a supprimé la clause de vote à l'unanimité et que chacun se retrouve à voter en fonction de ses propres intérêts à l'instant du vote en dépit de l'éthique et de la logique qui sont que le règlement doit être fixé avant le début de la compétition.

Tout se tient dans le raisonnement de Reboh et nulle part il ne désire s'approprier ce qui ne lui revient pas.
donc tu dis que c'est pas normal d'avoir un champion car la saison a été boiteuse et je suis d'accord avec toi par contre tu es près à cautionné et à valider le résultat de play off avec une formule raccourcie voir sur des matchs sec ou des mini play off sans aucun soucis et la ça ne poserai pas de problème pour toi? avoir un champion sur des play off boiteux est ce mieux que sur un championnat boiteux?
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des PO très boiteux

financés par l'infâme fédé

avec 4 équipes

demi-finale / finale en matches secs

une parodie de PO

sortie du chapeau du magicien

juste pour sauver "sa" place en CHL

après avoir affirmé quelques semaines avant que des PO n'étaient pas tenables

chapeau l'artiste :super:

A un moment les Grenoblois vous pouvez aussi ouvrir les yeux et voir toute la fumisterie du truc

Si Chaix faisait la même, j'aurais honte
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Arnaud76 a écrit : 18 mars 2021, 18:21 des PO très boiteux

financés par l'infâme fédé

avec 4 équipes

demi-finale / finale en matches secs

une parodie de PO

sortie du chapeau du magicien

pour sauver "sa" place en CHL
il en a proposé des solutions quitte a prendre que ceux qui voulaient joués en gros faire une nouvelle règle a chaque fois par amendement et la il ne parle plus avec l'accord de tous les clubs

au final son unanimité c'est juste quand ça l'arrange

comme de dire que ceux qui n' étaient pas concerné par les play off n 'auraient pas du voter
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