Ligue Magnus 2020-2021

[drap]

Très intéressant comme Podcast en effet.

On en reviens à ce que l'on disais. Il y a tellement de grosses disparités entre les clubs ( notamment en terme de billetterie ) que c'est à l'origine, en partie, de ce bazar en novembre/décembre. Personne n'est logé à la même enseigne et chaque club a eu sa propre approche dictée par ses contraintes. Certains clubs ont refusé de jouer car manque à gagner trop important. Gap s'est complément arrêté pendant 1 mois. Nice a joué car visiblement ( d'après les forumers niçois ) ça leur coute pas grand chose. Du coup ça a donné ce coté " qui veux jouer ? sur la base presque du volontariat " qui a fait débat. Es ce la Fédé aurait pu mieux encadrer, réguler et contraindre les clubs à jouer afin de limiter les disparités en nombre de match ? Difficile à dire aussi.

On comprends bien les nécessités fondamentales qui poussent à reprendre et finir la saison. On voit aussi les problématiques à régler ( et non négligeable ) : extension de contrats, la logistique ( retour des étrangers, les apparts ) ou les patinoires non dispos...
Ce qui est "marrant" c'est que les hypothèses envisagées le 15 décembre ( notamment les matches entre le 5 et 20 janvier ), rien n'est encore officiel au 28 décembre signe de l'incertitude la plus totale !

Ils sont tous très optimistes et gardent le moral c'est bien. Mais ils sont tellement obnubilés par la nécessité de ne pas faire saison blanche ( question de survie des clubs on l'a bien compris ) qu'ils s'enferment dans des objectifs presque irréalistes. Déjà fin novembre ils s'imaginaient rejouer avec public le 15 décembre. Là rebelote, ils s'imaginent reprendre le 20 janvier avec public. Sans faire un débat Covid, il faut arrêter de se voiler la face ça va être très très compliqué... Ne pas être négatif mais ils pourraient simplement évoquer lucidement et publiquement que le risque de saison blanche existe bel et bien. Et puis c'est pareil jusqu’à quand va t-on pouvoir repousser la reprise d'un mois systématiquement et de proche en proche ? En plus, les managers ont bien expliqué les difficultés de maintenir les groupes ( fatigue mentale, reprise repoussée... )

après la fédé n'aurait elle pas pu obliger les clubs a jouer a minima deux match a domicile et deux match a l 'extérieur c'était un peu comme l'année dernière avec l'absence de lyon au final non? ou alors ont ils prévu cela pour début janvier ?

[Arnaud76]

oui a priori, encore une fois le plan c'est que tout le monde ait joué 2 + 2 arrivé au 20 janvier.

[benoit]

mais y'en a qui y croit encore ?

le championnat va soit disant reprendre le 8 et tout le monde aura joué 4 matchs au 20 ?

si les clubs avaient tenus leur engagement plutot que de se servir du chomage pour renflouer les caisses, bcp plus de matchs auraient ete joué dans la periode de decembre. Ajd c'est intenable.

et ca sera intenable parceque ils croient au pere noel si ils pensent pouvoir reprendre avec du public rapidement...Je ne vois pas pk les clubs qui ont refusé de jouer a huis clos depuis 4 mois se mettrait d'un coup a etre d'accord pour jouer

Bref la saison va etre arreté amha

[jo71]

Bref la saison va etre arreté amha

si c est la cas c est qu alors la situation ne s est pas suffisamment amelioree et donc de nouveau la decision la plus raisonable a prendre

[Labarraka]

Bref la saison va etre arreté amha

si c est la cas c est qu alors la situation ne s est pas suffisamment amelioree et donc de nouveau la decision la plus raisonable a prendre

Il y a longtemps que la décision aurait dû être prise, comme en G.B !

[Arnaud76]

facile à dire

la GB est la seule à avoir faitce choix

Par ailleurs.. bonne année à tous, et avant tout la santé !

[Chris]

Oui à un moment donné il faudra bien prendre une décision (c'est à la fédé de décider) mais effectivement il me semble que la plupart des championnats européens jouent en ce moment, donc c'est dommage que la Ligue Magnus soit à l'arrêt.... Donc on peut toujours démarrer à huis clos jusqu'à la fin du premier aller-retour et espérer un retour du public pour le deuxième. Ce n'est pas idéal, certains clubs y laisseraient quelques plumes (comme dans tant d'autres disciplines ou pays) mais c'est toujours mieux qu'une saison blanche qui serait vraiment la pire option pour le hockey français (déjà que la médiatisation est compliquée....)

[DJEFFI38]

Oui à un moment donné il faudra bien prendre une décision (c'est à la fédé de décider) mais effectivement il me semble que la plupart des championnats européens jouent en ce moment, donc c'est dommage que la Ligue Magnus soit à l'arrêt.... Donc on peut toujours démarrer à huis clos jusqu'à la fin du premier aller-retour et espérer un retour du public pour le deuxième. Ce n'est pas idéal, certains clubs y laisseraient quelques plumes (comme dans tant d'autres disciplines ou pays) mais c'est toujours mieux qu'une saison blanche qui serait vraiment la pire option pour le hockey français (déjà que la médiatisation est compliquée....)

Reste à savoir si perdre de l'argent et mettre son club en danger est une meilleure option que de ne pas jouer ... c'est un peu choisir entre la peste et le choléra !

[Arnaud76]

en tout cas si le variant s'installe (et il y a peu de chance que ce ne soit pas le cas), aucune chance d'avoir du public cette saison. Donc, clap de fin, sauf nouvelles aides d'Etat..

[Diablotin05]

Oui à un moment donné il faudra bien prendre une décision (c'est à la fédé de décider) mais effectivement il me semble que la plupart des championnats européens jouent en ce moment, donc c'est dommage que la Ligue Magnus soit à l'arrêt.... Donc on peut toujours démarrer à huis clos jusqu'à la fin du premier aller-retour et espérer un retour du public pour le deuxième. Ce n'est pas idéal, certains clubs y laisseraient quelques plumes (comme dans tant d'autres disciplines ou pays) mais c'est toujours mieux qu'une saison blanche qui serait vraiment la pire option pour le hockey français (déjà que la médiatisation est compliquée....)

Reste à savoir si perdre de l'argent et mettre son club en danger est une meilleure option que de ne pas jouer ... c'est un peu choisir entre la peste et le choléra !

C'est bien là tout le dilemme. En tout cas et il faut être réaliste et lucide, le public n'est pas près de revenir dans les patoches et donc les fameuses conditions nécessaires à une reprise "normale" du championnat très loin d’être réunies. Maintenant ça va être quoi le prochain truc débile qu' "ils" vont nous sortir ? Qu' "ils" espèrent maintenant reprendre avec du public en février ou mars pour finir la saison ? en nous resservant la même soupe irréaliste comme depuis 1 mois et demi ? C'est bon à un moment faut arrêter les conneries et prendre ses responsabilités : trancher et décider. Soit décider de jouer et donc accepter de jouer à huis-clos ( et de perdre de l'argent ) ou soit d’arrêter maintenant ( avec les conséquences économiques que l'ont sait )... Le choix est cornélien voire impossible certes mais c'est pas en repoussant la reprise pour la énième fois que ça va résoudre les vrais problèmes.
Mais qu' "ils" décident et arrêtent de parler de reprise ( utopique et déconnectée avec la réalité ) avec du public et de repousser sans cesse la reprise en espérant du mieux qui n'arrivera pas de si tôt !!
Je pense qu'il fallait démarrer la saison et essayer de jouer ( je pense que c'était la bonne décision de tenter de jouer ) mais voilà quand ça se révèle impossible de jouer en conditions normales... On a essayé c'était bien mais il faut aussi savoir dire stop. Je suis incapable de dire quelle solution ( jouer à huis-clos ou arreter la saison ) serait la bonne ( ou surtout la moins pire ) et à la limite peu importe laquelle qui sera retenue mais qu'on soit fixé une bonne fois pour toute !
Non seulement le retour du public est plus qu'irréaliste et utopique mais rien ne dis que, si c'est à nouveau autorisé, le public reviendra dans les patinoires notamment en avril ou mai ( comme envisagé par les managers dans le podcast ). On l'as bien vu cet automne, malgré 6 mois sans hockey, les clubs ont éprouvés les pires difficultés à vendre des billets alors en avril ou mai... les gens auront d'autres envies surtout aux beaux jours et après des confinements et couvre-feu. Le noyau dur de passionné sera là mais le reste. Donc là aussi ( et en étant optimiste sur l'évolution de la situation ), tabler sur des patinoires pleines en avril-mai comme "ils" le disent me semblent bien hasardeux et incertain. Le hockey est un sport "froid" qui connait ses meilleures affluences à l'hiver.

Quand à la comparaison avec les championnats européens qui continuent à jouer cela me semble inutile tant la notoriété et la médiatisation du hockey dans ces pays fait que le hockey représente beaucoup plus et a davantage d’arguments pour continuer à jouer que chez nous. Chez nous et malheureusement, le hockey n'existe pas dans la société ni dans le paysage sportif, n'est pas médiatisé et ne pèse pas beaucoup économiquement.

[Arnaud76]

Oui à un moment donné il faudra bien prendre une décision (c'est à la fédé de décider) mais effectivement il me semble que la plupart des championnats européens jouent en ce moment, donc c'est dommage que la Ligue Magnus soit à l'arrêt.... Donc on peut toujours démarrer à huis clos jusqu'à la fin du premier aller-retour et espérer un retour du public pour le deuxième. Ce n'est pas idéal, certains clubs y laisseraient quelques plumes (comme dans tant d'autres disciplines ou pays) mais c'est toujours mieux qu'une saison blanche qui serait vraiment la pire option pour le hockey français (déjà que la médiatisation est compliquée....)

Reste à savoir si perdre de l'argent et mettre son club en danger est une meilleure option que de ne pas jouer ... c'est un peu choisir entre la peste et le choléra !

C'est bien là tout le dilemme. En tout cas et il faut être réaliste et lucide, le public n'est pas près de revenir dans les patoches et donc les fameuses conditions nécessaires à une reprise "normale" du championnat très loin d’être réunies. Maintenant ça va être quoi le prochain truc débile qu'ils vont nous sortir ? Qu' "ils" espèrent maintenant reprendre avec du public en février ou mars pour finir la saison ? en nous resservant le même soupe irréaliste comme depuis 1 mois et demi ? C'est bon à un moment faut arrêter les conneries et prendre ses responsabilités : trancher et décider. Soit décider de jouer et donc accepter de jouer à huis-clos ( et de perdre de l'argent ) ou soit d’arrêter maintenant ( avec les conséquences économiques que l'ont sait )... Le choix est cornélien voire impossible certes mais c'est pas en repoussant la reprise pour la énième fois que ça va résoudre les vrais problèmes.
Mais qu' "ils" décident et arrêtent de parler de reprise ( utopique et déconnectée avec la réalité ) avec du public et de repousser sans cesse la reprise en espérant du mieux qui n'arrivera pas de si tôt !!
Je pense qu'il fallait démarrer la saison et essayer de jouer ( je pense que c'était la bonne décision de tenter de jouer ) mais voilà quand ça se révèle impossible de jouer en conditions normales... On a essayé c'était bien mais il faut aussi savoir dire stop. Non seulement le retour du public est plus qu'irréaliste et utopique mais rien ne dis que, si c'est à nouveau autorisé, le public reviendra dans les patinoires notamment en avril ou mai ( comme envisagé par les managers dans le podcast ). On l'as bien vu cet automne, malgré 6 mois sans hockey, les clubs ont éprouvés les pires difficultés à vendre des billets alors en avril ou mai... les gens auront d'autres envies surtout aux beaux jours et après des confinements et couvre-feu. Le noyau dur de passionné sera là mais le reste. Donc là aussi ( et en étant optimiste sur l'évolution de la situation ), tabler sur des patinoires pleines en avril-mai comme "ils" le disent me semblent bien hasardeux et incertain.

Quand à la comparaison avec les championnats européens qui continuent à jouer cela me semble inutile tant la notoriété et la médiatisation du hockey dans ces pays fait que le hockey représente beaucoup plus et a davantage d’arguments pour continuer à jouer que chez nous. Chez nous et malheureusement, le hockey n'existe pas dans la société ni dans le paysage sportif, n'est pas médiatisé et ne pèse pas beaucoup économiquement.

je ne suis pas certain que l'AlpsHL ou l'Erste Liga aient davantage de notoriété

[Diablotin05]

je ne suis pas certain que l'AlpsHL ou l'Erste Liga aient davantage de notoriété

Peut être mais les pays des ligues que tu cites sont des pays où le hockey est davantage ancré avec une plus grosse culture hockey. Ce n'est pas comparable. Peut être que les autres pays continuent car c'est médiatisé, diffusé, qu'il y a des droits TV, que l'économie du hockey génère de l'argent, que les gens ont une culture hockey etc etc... un peu comme le foot ou le rugby chez nous en France qui continuent à jouer.
Bref on ne vas pas comparer les ligues et les pays ce n'est pas le débat mais juste ce n'est pas parce que les autres pays européens jouent que la Magnus doit forcément jouer sous prétexte que les autres jouent...

[Arnaud76]

je serais étonné qu'il y ait des droits télés en Italie, en Roumanie, en Pologne, en Hongrie...

quant à avoir cité des ligues, c'était juste pour montrer que l'exemple britannique était très isolé, voire unique

pas pour trancher le débat "fallait-il ou fallait-il pas ?"

[vino_93]

Lors d'un voyage en Pologne, j'étais tombé à la télé sur un match sur une chaîne sportive, donc il y a peut être bien des droits télés

Après, il faut voir les modèles économiques des clubs. En Roumanie par exemple, je pense que les clubs vivent quasiment que sur les subsides publics (il y a une forte tradition héritée de l'époque communiste). Je ne serais pas surpris que ça soit le cas aussi en Pologne ou en Hongrie, voir même en Italie, où le hockey est très "petit" et est une affirmation culturelle dans le sud Tyrol.
Donc in fine, si le gros des ressources provient de fonds publics qui ont été assurés, aucune raison d'arrêter. Un peu comme Nice chez nous, qui est plus enclin à jouer que les autres.

[Charmant Som]

Un peu comme Nice chez nous, qui est plus enclin à jouer que les autres.

[Arnaud76]

idée pour avoir le droit de réunir du public dans une patinoire (après la messe) :

créer un événement miss France

https://www.paris-normandie.fr/id153365 ... en-moselle

elle donne le coup d'envoi du match, signe quelques autographes pendant les pauses et le tour est joué, la saison peut reprendre avec public (et a priori à jauge pleine, vu que la distanciation ne semble plus être un problème)

[Arnaud76]

calendrier dévoilé

https://liguemagnus.com/2021/01/04/cale ... n-janvier/

Vraie reprise ou baroud d'honneur ?

Dans le même temps :

https://www.paris-normandie.fr/id153633 ... irect=true

[nimb]

calendrier dévoilé

https://liguemagnus.com/2021/01/04/cale ... n-janvier/

Vraie reprise ou baroud d'honneur ?

Dans le même temps :

https://www.paris-normandie.fr/id153633 ... irect=true

"Les cours d’EPS et périscolaires n’ont eux pas été arrêtés"
Je corrige ... les cours d'EPS et périscolaires n'ont eux pas été arrêtés A CONDITION QU'ILS RESTENT CONFINES DANS L'ENCEINTE SCOLAIRE.
En effet, avec le plan vigipirate actuel, les sorties piscine et patinoire sont toujours non autorisées.
C'est du moins ce qu'il se passe ici, à Colmar, et donc je pense en Alsace.... et sûrement ailleurs aussi en France, si on part du même principe?

Je crois vraiment que je ne loupe rien à regarder les infaux une seule fois par semaine, çà suffit grandement.

[Diablotin05]

En complément, article intéressant du Dauphiné Liberé :

https://www.ledauphine.com/sport/2021/0 ... incertaine

[Arnaud76]

un seul mot : solidarité

https://www.francebleu.fr/sports/tous-l ... 1609862881

"Les deux clubs ont choisi de regrouper leurs confrontations. "On s'est arrangés avec Rouen pour faire les deux matchs les 9 et 10 janvier [à Anglet], et aller deux fois à Rouen en février. Cela économise aux deux équipes un déplacement" explique Xavier Daramy, manager de l'Hormadi. Si Anglet reçoit Rouen à huis clos, le retour du public est en revanche espéré pour la double confrontation à Rouen. Le cas échéant, "Rouen a accepté de compenser notre perte de billetterie [sur la confrontation à Anglet]" poursuit Xavier Daramy. Les clubs se serrent les coudes, dans un contexte économique de plus en plus difficile."

[DJEFFI38]

un seul mot : solidarité

https://www.francebleu.fr/sports/tous-l ... 1609862881

"Les deux clubs ont choisi de regrouper leurs confrontations. "On s'est arrangés avec Rouen pour faire les deux matchs les 9 et 10 janvier [à Anglet], et aller deux fois à Rouen en février. Cela économise aux deux équipes un déplacement" explique Xavier Daramy, manager de l'Hormadi. Si Anglet reçoit Rouen à huis clos, le retour du public est en revanche espéré pour la double confrontation à Rouen. Le cas échéant, "Rouen a accepté de compenser notre perte de billetterie [sur la confrontation à Anglet]" poursuit Xavier Daramy. Les clubs se serrent les coudes, dans un contexte économique de plus en plus difficile."

Bel exemple que donnent là les 2 clubs d'Anglet et de Rouen, surtout de la part des Dragons qui acceptent ce que tant d'autres auraient refusé dans d'autres temps

[drap]

calendrier dévoilé

https://liguemagnus.com/2021/01/04/cale ... n-janvier/

Vraie reprise ou baroud d'honneur ?

Dans le même temps :

https://www.paris-normandie.fr/id153633 ... irect=true

"Les cours d’EPS et périscolaires n’ont eux pas été arrêtés"
Je corrige ... les cours d'EPS et périscolaires n'ont eux pas été arrêtés A CONDITION QU'ILS RESTENT CONFINES DANS L'ENCEINTE SCOLAIRE.
En effet, avec le plan vigipirate actuel, les sorties piscine et patinoire sont toujours non autorisées.
C'est du moins ce qu'il se passe ici, à Colmar, et donc je pense en Alsace.... et sûrement ailleurs aussi en France, si on part du même principe?

Je crois vraiment que je ne loupe rien à regarder les infaux une seule fois par semaine, çà suffit grandement.

par chez moi les collèges et les primaires vont à la piscine normalement

[Arnaud76]

Classement au %

1. Rouen 100 (7 matches)
2. Nice 58,9 (13 m)
3. Angers 58,3 (8 m)
4. Grenoble 55,5 (6 m)
5. Gap 52,3 (7 m)
6. Amiens 50 (8 m)
7. Anglet 48,1 (9 m)
8. Chamonix 42,8 (7 m)
9. Cergy 40 (5 m)
10. Mulhouse 37 (9 m)
11. Bordeaux 33,3 (12 m)
12. Briançon 28,5 (7 m)

[Arnaud76]

A noter qu'à la demande des clubs, les équipes ont la possibilité d'inscrire un JFL de plus sur la feuille de match.

Cela sera également possible en cas de reprise, cela permettant de gérer l'effectif avec plus de souplesse, en vue d'une accélération drastique du ryhtme

[Arnaud76]

Classement au %

1. Rouen 100 (9 matches)
2. Nice 58,9 (13 m)
3. Angers 58,3 (8 m)
4. Grenoble 55,5 (6 m)
5. Gap 52,3 (7 m)
6. Amiens 50 (8 m)
7. Chamonix 42,8 (7 m)
8. Cergy 40 (5 m)
9. Anglet 39,3 (11 m)
10. Mulhouse 37 (9 m)
11. Bordeaux 33,3 (12 m)
12. Briançon 28,5 (7 m)