Ligue Magnus 2020-2021

DJEFFI38 · Message non lu 11 mars 2021, 18:23

Big Carlsson a écrit : ↑11 mars 2021, 15:37 Le fait de décerner un titre de champion de France à la fin de la saison régulière si l'organisation des play off n'était pas possible a été voté lors de la réunion du 15 janvier à l'unanimité des clubs. L'unanimité ça voudrait pas dire que Reboh a voté pour par hasard ?

Peux-tu mettre le lien vers le communiqué entérinant cette décision ?
Parce que moi je n'ai que le communiqué en date du 5/03 qui précise que cette décision a été prise le 01/03 lors d'un tour de table à 7 voix contre 5 :https://liguemagnus.com/2021/03/10/comm ... 2020-2021/
`
J'arrive avec un peu de retard dans la bagarre mais je voudrais dire que je suis scandalisé par cette mascarade qui offre le titre de champion à Rouen alors qu'il ne reste que quelques matchs à jouer pour aller au terme de la saison régulière.

Changer le règlement en cours de saison nécessite un vote unanime des clubs et tous les intervenants de ce forum ( Big Carlsson, drap, Arnaud76, benoit ...) qui stigmatisent la réaction de Reboh et des grenoblois étaient d'accord avec çà en mars 2020 quand certains grenoblois (je n'en faisais pas partie) demandaient qu'on attribue le titre 2020 à Grenoble.

Certains ont donc vite fait de changer d'avis selon que le bénéficiaire de cette décision s'appelle X ou Y .

Je n'aime pas l'injustice et encore moins les décisions qui se rapprochent de l'arbitraire et ceux qui me lisent sur ce forum ne peuvent pas me taxer de chauvinisme tellement je suis critique par rapport aux performances sportives de mon club.

Aujourd'hui la Fédération, avec le consentement de certains clubs, se permet d'enfreindre le règlement qu'il a lui-même initié ( à moins que je n'ai mal lu les communiqués ou que j'en ai raté un épisode) en décidant de changer le règlement à quelques journées de la fin pour attribuer le tire de champion au premier de la saison régulière, saison tronquée et faussée par les aléas du covid et de ses restrictions.

Que ce titre aille à n'importe qui, je m'en fiche royalement tant je me suis désintéressé d'un championnat sans intérêt depuis le début de saison, mais ce que je ne peux accepter, c'est qu'on attribue ce titre ainsi que les places en coupe d'Europe sur des modalités fixées au dernier moment : on ne gère pas une saison où le titre se joue en PO de la même façon qu'une saison où le titre est attribué par le classement !

Fab29 · Message non lu 11 mars 2021, 18:26

Je partage ton analyse Diablotin. Surtout sur la question de la CHL.
Ne pas négliger non plus le fait que ce vote de janvier a pu être influencé par le fait que certains pensaient que quoi qu'il arrivait la saison n'irait pas son terme.
Et je pense que nous étions plusieurs à le penser.
Je vote comme les autres, je ne fais pas trop de vagues parce qu'il faut avoir une position commune et ça n'ira pas au bout.
Pas de pot ça y va.
Après à partir du moment où il y a ce vote c'est plié. Reboh fait son Aulas. À tord ou à raison ? J'ai pas d'avis.
Après les réactions ici des uns ou des autres bof bof. Sans prendre partie pour les Grenoblois on sent quand même bien que ces réactions font bien plaisir à certains. Ça donne de l'eau à leurs moulins. Les Grenoblois tombent dans le panneau.
J'ai pas encore vérifié d'où venait le 1er post

C'est un forum, chacun est libre mais bon des fois on peut aussi ne rien dire.

Là concrètement pourquoi ça s'arrête ? C'est quoi le critère avancé pour justifier l'arrêt à l'issue de la SR et de ne pas faire de PO? Qu'est qui fait que ça a joué vaille que vaille et que maintenant c'est plus possible ?

Arnaud76 · Message non lu 11 mars 2021, 18:42

DJEFFI38 a écrit : ↑11 mars 2021, 18:23
Big Carlsson a écrit : ↑11 mars 2021, 15:37 Le fait de décerner un titre de champion de France à la fin de la saison régulière si l'organisation des play off n'était pas possible a été voté lors de la réunion du 15 janvier à l'unanimité des clubs. L'unanimité ça voudrait pas dire que Reboh a voté pour par hasard ?
Peux-tu mettre le lien vers le communiqué entérinant cette décision ?
Parce que moi je n'ai que le communiqué en date du 5/03 qui précise que cette décision a été prise le 01/03 lors d'un tour de table à 7 voix contre 5 :https://liguemagnus.com/2021/03/10/comm ... 2020-2021/
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J'arrive avec un peu de retard dans la bagarre mais je voudrais dire que je suis scandalisé par cette mascarade qui offre le titre de champion à Rouen alors qu'il ne reste que quelques matchs à jouer pour aller au terme de la saison régulière.

Changer le règlement en cours de saison nécessite un vote unanime des clubs et tous les intervenants de ce forum ( Big Carlsson, drap, Arnaud76, benoit ...) qui stigmatisent la réaction de Reboh et des grenoblois étaient d'accord avec çà en mars 2020 quand certains grenoblois (je n'en faisais pas partie) demandaient qu'on attribue le titre 2020 à Grenoble.

Certains ont donc vite fait de changer d'avis selon que le bénéficiaire de cette décision s'appelle X ou Y .

Je n'aime pas l'injustice et encore moins les décisions qui se rapprochent de l'arbitraire et ceux qui me lisent sur ce forum ne peuvent pas me taxer de chauvinisme tellement je suis critique par rapport aux performances sportives de mon club.

Aujourd'hui la Fédération, avec le consentement de certains clubs, se permet d'enfreindre le règlement qu'il a lui-même initié ( à moins que je n'ai mal lu les communiqués ou que j'en ai raté un épisode) en décidant de changer le règlement à quelques journées de la fin pour attribuer le tire de champion au premier de la saison régulière, saison tronquée et faussée par les aléas du covid et de ses restrictions.

Que ce titre aille à n'importe qui, je m'en fiche royalement tant je me suis désintéressé d'un championnat sans intérêt depuis le début de saison, mais ce que je ne peux accepter, c'est qu'on attribue ce titre ainsi que les places en coupe d'Europe sur des modalités fixées au dernier moment : on ne gère pas une saison où le titre se joue en PO de la même façon qu'une saison où le titre est attribué par le classement !

j'ai arrêté à la phrase surlignée

nouvelle preuve du refus de comprendre les décisions par cetains

oui tu as mal lu, mal compris, etc...

à partir de là on ne peut pas tellement discuter, on a beau expliquer, ça sert à rien, tant pis, passons à autre chose

le seul qui a changé d'avis c'est Reboh ("j'arrête de jouer, c'est pas viable.. oh si, finalement je veux jouer les PO, mais à ma sauce, avec 4 équipes et financé par la fédé"). A un moment il faut arrêter de prendre les gens pour des jambons.

pat2nice · Message non lu 11 mars 2021, 18:51

DJEFFI38 a écrit : ↑11 mars 2021, 18:23
Big Carlsson a écrit : ↑11 mars 2021, 15:37 Le fait de décerner un titre de champion de France à la fin de la saison régulière si l'organisation des play off n'était pas possible a été voté lors de la réunion du 15 janvier à l'unanimité des clubs. L'unanimité ça voudrait pas dire que Reboh a voté pour par hasard ?
Peux-tu mettre le lien vers le communiqué entérinant cette décision ?
Parce que moi je n'ai que le communiqué en date du 5/03 qui précise que cette décision a été prise le 01/03 lors d'un tour de table à 7 voix contre 5 :https://liguemagnus.com/2021/03/10/comm ... 2020-2021/
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J'arrive avec un peu de retard dans la bagarre mais je voudrais dire que je suis scandalisé par cette mascarade qui offre le titre de champion à Rouen alors qu'il ne reste que quelques matchs à jouer pour aller au terme de la saison régulière.

Changer le règlement en cours de saison nécessite un vote unanime des clubs et tous les intervenants de ce forum ( Big Carlsson, drap, Arnaud76, benoit ...) qui stigmatisent la réaction de Reboh et des grenoblois étaient d'accord avec çà en mars 2020 quand certains grenoblois (je n'en faisais pas partie) demandaient qu'on attribue le titre 2020 à Grenoble.

Certains ont donc vite fait de changer d'avis selon que le bénéficiaire de cette décision s'appelle X ou Y .

Je n'aime pas l'injustice et encore moins les décisions qui se rapprochent de l'arbitraire et ceux qui me lisent sur ce forum ne peuvent pas me taxer de chauvinisme tellement je suis critique par rapport aux performances sportives de mon club.

Aujourd'hui la Fédération, avec le consentement de certains clubs, se permet d'enfreindre le règlement qu'il a lui-même initié ( à moins que je n'ai mal lu les communiqués ou que j'en ai raté un épisode) en décidant de changer le règlement à quelques journées de la fin pour attribuer le tire de champion au premier de la saison régulière, saison tronquée et faussée par les aléas du covid et de ses restrictions.

Que ce titre aille à n'importe qui, je m'en fiche royalement tant je me suis désintéressé d'un championnat sans intérêt depuis le début de saison, mais ce que je ne peux accepter, c'est qu'on attribue ce titre ainsi que les places en coupe d'Europe sur des modalités fixées au dernier moment : on ne gère pas une saison où le titre se joue en PO de la même façon qu'une saison où le titre est attribué par le classement !

Je me demande si je dois rire ou pleurer, tu le fais exprès ?

drap · Message non lu 11 mars 2021, 18:54

DJEFFI38 a écrit : ↑11 mars 2021, 18:23
Big Carlsson a écrit : ↑11 mars 2021, 15:37 Le fait de décerner un titre de champion de France à la fin de la saison régulière si l'organisation des play off n'était pas possible a été voté lors de la réunion du 15 janvier à l'unanimité des clubs. L'unanimité ça voudrait pas dire que Reboh a voté pour par hasard ?
Peux-tu mettre le lien vers le communiqué entérinant cette décision ?
Parce que moi je n'ai que le communiqué en date du 5/03 qui précise que cette décision a été prise le 01/03 lors d'un tour de table à 7 voix contre 5 :https://liguemagnus.com/2021/03/10/comm ... 2020-2021/
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J'arrive avec un peu de retard dans la bagarre mais je voudrais dire que je suis scandalisé par cette mascarade qui offre le titre de champion à Rouen alors qu'il ne reste que quelques matchs à jouer pour aller au terme de la saison régulière.

Changer le règlement en cours de saison nécessite un vote unanime des clubs et tous les intervenants de ce forum ( Big Carlsson, drap, Arnaud76, benoit ...) qui stigmatisent la réaction de Reboh et des grenoblois étaient d'accord avec çà en mars 2020 quand certains grenoblois (je n'en faisais pas partie) demandaient qu'on attribue le titre 2020 à Grenoble.

Certains ont donc vite fait de changer d'avis selon que le bénéficiaire de cette décision s'appelle X ou Y .

Je n'aime pas l'injustice et encore moins les décisions qui se rapprochent de l'arbitraire et ceux qui me lisent sur ce forum ne peuvent pas me taxer de chauvinisme tellement je suis critique par rapport aux performances sportives de mon club.

Aujourd'hui la Fédération, avec le consentement de certains clubs, se permet d'enfreindre le règlement qu'il a lui-même initié ( à moins que je n'ai mal lu les communiqués ou que j'en ai raté un épisode) en décidant de changer le règlement à quelques journées de la fin pour attribuer le tire de champion au premier de la saison régulière, saison tronquée et faussée par les aléas du covid et de ses restrictions.

Que ce titre aille à n'importe qui, je m'en fiche royalement tant je me suis désintéressé d'un championnat sans intérêt depuis le début de saison, mais ce que je ne peux accepter, c'est qu'on attribue ce titre ainsi que les places en coupe d'Europe sur des modalités fixées au dernier moment : on ne gère pas une saison où le titre se joue en PO de la même façon qu'une saison où le titre est attribué par le classement !

attention je stigmatise le président dans sa façon de faire ou il n'a pas arreté de se plaindre qu' il ne pouvait pas faire la saison, que ça coutait trop cher que si il n'y avait pas de publics pour les play off il quitterait le championnat etc et maintenant qu'il est fini il veut des play off

et je ne change pas de position concernant le titre qui n'aurait pas du etre décerné cette année

après là ou tu te trompes c'est concernant la chl les places ne sont pas attribués par hasard mais bien en fonction du règlement chl

https://www.championshockeyleague.com/e ... chl-format

1. CHL champions
2. National league champions
3. Regular season winners
4. Regular season runners-up
5. Regular season third-placed
6. Regular season fourth-placed
7. Regular season fifth-placed

donc sans champion désigné la place serai allé au premier de la saison régulière comme l'année dernière voilà simplement

drap · Message non lu 11 mars 2021, 18:58

Fab29 a écrit : ↑11 mars 2021, 18:26 Je partage ton analyse Diablotin. Surtout sur la question de la CHL.
Ne pas négliger non plus le fait que ce vote de janvier a pu être influencé par le fait que certains pensaient que quoi qu'il arrivait la saison n'irait pas son terme.
Et je pense que nous étions plusieurs à le penser.
Je vote comme les autres, je ne fais pas trop de vagues parce qu'il faut avoir une position commune et ça n'ira pas au bout.
Pas de pot ça y va.
Après à partir du moment où il y a ce vote c'est plié. Reboh fait son Aulas. À tord ou à raison ? J'ai pas d'avis.
Après les réactions ici des uns ou des autres bof bof. Sans prendre partie pour les Grenoblois on sent quand même bien que ces réactions font bien plaisir à certains. Ça donne de l'eau à leurs moulins. Les Grenoblois tombent dans le panneau.
J'ai pas encore vérifié d'où venait le 1er post
C'est un forum, chacun est libre mais bon des fois on peut aussi ne rien dire.

Là concrètement pourquoi ça s'arrête ? C'est quoi le critère avancé pour justifier l'arrêt à l'issue de la SR et de ne pas faire de PO? Qu'est qui fait que ça a joué vaille que vaille et que maintenant c'est plus possible ?

concrètement les play off aurait couté bien plus cher si plus de match même avec des play off réduit. et peut ête que certains club qui ont votés contre se retrouve tout juste avec les aides de létat et qu'il ne voudrait pas compromettre leur club.

jo71 · Message non lu 11 mars 2021, 19:20

perso j ai deja donné mon opinion donc je le referais pas mais je dirais juste que j ai rarement vu autant d hypocrisie que sur ces dernieres pages.
ca metonne pas de certains,un peu plus d autres .....
apres c est pas bien grave j ai beaucoup plus de recul sur ce sport que plus jeune et le fait que Rouen ait un autre titre va strictement rien changer pour moi (et pour la majorité je pense).

c est un plus les reactions que je lis auj (et certaines depuis 2-3 ans) qui me font demander si il faut que je revienne ici ...
allez peut etre juste venir lire strictement le topic NHL et c est tout

Arnaud76 · Message non lu 11 mars 2021, 19:25

Jacques Reboh le 23 janvier :

"on s'arrêtera dès qu'on saura qu'il n'y aura pas match de PO à PS"

http://www.telegrenoble.net/replay/repo ... yuoxj.html

Jacques Reboh le 10 mars:

"Il a été annoncé officiellement la non-tenue des playoffs 2021, et l’arrêt du championnat au 3 avril 2021.

De plus, la FFHG a informé l’ensemble des clubs de Ligue Magnus que le Champion de France serait désigné à l’issue de la saison régulière.

Il est évident que le club des Brûleurs de Loups ne peut se réjouir de cette décision. Nous vous informons, supporters, licenciés, abonnés, partenaires, que nous ne sommes pas en accord avec le communiqué de la Fédération. Nous sommes actuellement sous le choc d’une telle décision."

https://www.bruleursdeloups.fr/communique-officiel-3/

...

De quel côté est l'hypocrisie ? Prétendre être sous le choc d'une décision actée depuis le 18 janvier...

Tout en ayant affiché la volonté de se retirer de la compétition. C'est énorme de mauvaise foi quand même.

Complètement aveugles, les mecs

benoit · Message non lu 11 mars 2021, 19:27

et arretez un peu de chialer en boucle c'est pitoyable

je sais pas si je dois revenir blabla

vous avez tjs pas compris que :
- globalement tout le monde est a peu pres d'accord pour dire que ce titre on s'en fout, y compris des rouennais
- la plupart disent qu'effectivement il pouvait ne pas etre donner, mais les clubs l'ont voté donc je vois pas pk vous le decouvrez ajd
- y'a aucune cabale contre Grenoble a part dans vos tetes, et que toutes les réactions viennent des réactions disproportionnées, des changements de direction au gres du vent, et des inepties sorties par votre président. Demandez lui quelle etait sa proposition pour continuer, si ca c'est pas du foutage de gueule intégrale je sais pas ce qu'on peut faire pour vous.

J'aurai honte si mon président osait proposer un truc pareil et je lui dirais sans probleme

PLF80 · Message non lu 11 mars 2021, 19:43

benoit a écrit : ↑10 mars 2021, 23:29 Malheur comment vous mélangez tout serieux c'est abusé.

le fait qu'il n'y ait pas eu de titre l'an dernier n'a rien a voir, que vous le vouliez ou non, avec le titre de cette année.
Oui pour moi on aurait peut etre pu se passer de distribuer un titre au vue de la saison, mais non l'an dernier n'a rien a voir. L'an dernier le championnat s'est arreté en plein milieu, et tu peux pas APRES COUP dire bon ben finalement devait y avoir des playoff mais on peut pas les jouer alors on change la regle et on va dire Grenoble champion. parceque c'est apres coup.
Cette année il ne s'est pas passé ca. Les lcubs avaient des réunions avec la fédé, il a été décidé EN AMONT, que si les playoffs ne pouvaient pas se jouer, le vainqueur de la SR serait champion. Tous les clubs le savaient, y compris Grenoble ! Les joueurs avaient qu'a sé dépouiller et etre premier, vous auriez été champion

Par ailleurs, on comprend plus ce que votre cher président veut. J'ai hate d'entendre ce qu'il a à dire. Ca fait 6 mois qu'il se bat pour que la saison s'arrete, et quand elle s'arrete ca lui va pas ? Il voulait quoi ? jouer les playoff finalement?
si c'est pas ca ca lui change quoi que Rouen soit champion ? Rien a part de la jalousie. Grenoble est 12 pts derriere Rouen avec 2 matchs en plus. Donc 1/ vous n'auriez pas ete champion de toute facon cette saison dans cette formule. 2/ si y'a pas eu de titre ca vous change rien 3/ vous ne seriez de toute facon pas en CHL l'an rpochain puisque si pas de champion > vainqueur de la SR. Et c'est pas vous.

Quand tu rajoutes a ca les argumentaires délirants "ca doit etre nous en CHL parceuqo'n est le dernier champion en titre" alors que dans le meme temps vous retrouvez en CHL parceque vous etiez juste vainqueur de la SR ca vous allez tres bien. Les "si on continue a jouer on coule" mais bon finalement je continue a jouer.

Quant a la fameuse unanimité, tu sais tres bien que c'est inapplicable dans une saison et un contexte comme celui la et heureusement que ca a ete changé. L'unanimité normalement c'est pour changer une regle en cours de championnat. Mais la on fait quoi. 11 clubs sur 12 veulent arreter le championnat, mais parceque Nice (par exemple) veut continuer alors on force tous les clubs a jouer quitte a ce que tu en es 8 qui coulent en fin de saison ? La fédé a ecouter lesarguments de chacun (un peu trop meme si tu veux mon avis), a ecouter la majorité, et a trancher. La majorité voulait ne pas jouer les playoffs on les joue pas.

mais concretement les grenoblois vous qui trouvez votre président si génial, c'est quoi votre proposition ? fallait faire quoi ?

Je ne sais pas si tu t'adressais spécifiquement à moi, mais en ce qui concerne l'unanimité c'était une vraie question. Je n'avais pas pour intention de lancer une quelconque polémique à ce sujet, je me demandais le plus sincèrement du monde dans quelles conditions l'unanimité/la majorité était requise ou s'il y avait simplement eu un changement de méthode en cours de route.

Même si l'unanimité est effectivement difficile à obtenir dans un tel contexte, je n'avais pas du tout connaissance du règlement et je voulais donc en avoir le cœur net. Mais j'ai eu ma réponse.

DJEFFI38 · Message non lu 11 mars 2021, 19:54

Arnaud76 a écrit : ↑11 mars 2021, 18:42
DJEFFI38 a écrit : ↑11 mars 2021, 18:23
Big Carlsson a écrit : ↑11 mars 2021, 15:37 Le fait de décerner un titre de champion de France à la fin de la saison régulière si l'organisation des play off n'était pas possible a été voté lors de la réunion du 15 janvier à l'unanimité des clubs. L'unanimité ça voudrait pas dire que Reboh a voté pour par hasard ?
Peux-tu mettre le lien vers le communiqué entérinant cette décision ?
Parce que moi je n'ai que le communiqué en date du 5/03 qui précise que cette décision a été prise le 01/03 lors d'un tour de table à 7 voix contre 5 :https://liguemagnus.com/2021/03/10/comm ... 2020-2021/
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J'arrive avec un peu de retard dans la bagarre mais je voudrais dire que je suis scandalisé par cette mascarade qui offre le titre de champion à Rouen alors qu'il ne reste que quelques matchs à jouer pour aller au terme de la saison régulière.

Changer le règlement en cours de saison nécessite un vote unanime des clubs et tous les intervenants de ce forum ( Big Carlsson, drap, Arnaud76, benoit ...) qui stigmatisent la réaction de Reboh et des grenoblois étaient d'accord avec çà en mars 2020 quand certains grenoblois (je n'en faisais pas partie) demandaient qu'on attribue le titre 2020 à Grenoble.

Certains ont donc vite fait de changer d'avis selon que le bénéficiaire de cette décision s'appelle X ou Y .

Je n'aime pas l'injustice et encore moins les décisions qui se rapprochent de l'arbitraire et ceux qui me lisent sur ce forum ne peuvent pas me taxer de chauvinisme tellement je suis critique par rapport aux performances sportives de mon club.

Aujourd'hui la Fédération, avec le consentement de certains clubs, se permet d'enfreindre le règlement qu'il a lui-même initié ( à moins que je n'ai mal lu les communiqués ou que j'en ai raté un épisode) en décidant de changer le règlement à quelques journées de la fin pour attribuer le tire de champion au premier de la saison régulière, saison tronquée et faussée par les aléas du covid et de ses restrictions.

Que ce titre aille à n'importe qui, je m'en fiche royalement tant je me suis désintéressé d'un championnat sans intérêt depuis le début de saison, mais ce que je ne peux accepter, c'est qu'on attribue ce titre ainsi que les places en coupe d'Europe sur des modalités fixées au dernier moment : on ne gère pas une saison où le titre se joue en PO de la même façon qu'une saison où le titre est attribué par le classement !
j'ai arrêté à la phrase surlignée

nouvelle preuve du refus de comprendre les décisions par cetains

oui tu as mal lu, mal compris, etc...

à partir de là on ne peut pas tellement discuter, on a beau expliquer, ça sert à rien, tant pis, passons à autre chose

le seul qui a changé d'avis c'est Reboh ("j'arrête de jouer, c'est pas viable.. oh si, finalement je veux jouer les PO, mais à ma sauce, avec 4 équipes et financé par la fédé"). A un moment il faut arrêter de prendre les gens pour des jambons.

Moi j'attends toujours le lien vers la réunion qui a entériné à l'unanimité la décision de désigner champion le 1er de SR.
Le problème, ce n'est pas Reboh mais la façon dont cette décision a été prise.

Et puis il faut arrêter de dire tout et son contraire et tu faisais partie de ceux qui trouvaient anormal (comme moi) que Grenoble ait été champion l'an dernier.

Diablotin05 · Message non lu 11 mars 2021, 19:56

drap a écrit : ↑11 mars 2021, 18:58 concrètement les play off aurait couté bien plus cher si plus de match même avec des play off réduit. et peut ête que certains club qui ont votés contre se retrouve tout juste avec les aides de létat et qu'il ne voudrait pas compromettre leur club.

Il y a de ça c'est sur. Gap, Briançon étaient par exemple déjà pas top financièrement avant le début de saison ( encadrés par des Contrats d'Objectifs Financiers avec des objectifs à rendre au 30 avril ) c'est sur que jouer des PO c'est un peu superflu et pas forcément une priorité. Il y a des clubs qui ont des effectifs affaibli comme Amiens ne veulent qu'une chose c'est que la saison se termine c'est logique.
Je comprends aussi que certains voulaient continuer à jouer pour fructifier leur bonne SR par exemple.

C'est surtout que jouer une SR ( même réduite ) était nécessaire pour obtenir les aides. Les PO c'est un peu du bonus même si c'est le format habituel du hockey. Es-ce que les clubs auraient touchés des aides pour les PO sachant que c'est du "bonus" ? Je ne sais pas du tout.

De toute façon, il y a eu vote à la majorité. Voilà c'est fait de toute façon

PS : ce serait bien de ne pas mélanger les décisions " attribution du titre au 1er de SR si pas de PO" et " l’arrêt de la saison à l'issue de la SR - pas de PO". Ce sont 2 décisions complétement différente, indépendante et surtout prises à 2 dates bien espacées.
_ 18 Janvier : adoption de l'attribution du titre au 1er de SR si pas de PO. Les clubs semblaient tous d'accord. Décision prise au moment du re-start de la Magnus en réponse à une adaptation du format habituel et de la fin de saison. Difficile de dire qu'il s'agit d'un changement de règlement en cours de route. Et même si c'est le cas, tous les clubs ( ou au moins la majorité ) ont validé. Situation connue de tous depuis bientôt 2 mois !!
_ 10 Mars : adoption de l’arrêt de la saison sans PO au 3 avril. Vote 5 contre 7.

Arnaud76 · Message non lu 11 mars 2021, 19:59

DJEFFI38 a écrit : ↑11 mars 2021, 19:54
Arnaud76 a écrit : ↑11 mars 2021, 18:42
DJEFFI38 a écrit : ↑11 mars 2021, 18:23

Peux-tu mettre le lien vers le communiqué entérinant cette décision ?
Parce que moi je n'ai que le communiqué en date du 5/03 qui précise que cette décision a été prise le 01/03 lors d'un tour de table à 7 voix contre 5 :https://liguemagnus.com/2021/03/10/comm ... 2020-2021/
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J'arrive avec un peu de retard dans la bagarre mais je voudrais dire que je suis scandalisé par cette mascarade qui offre le titre de champion à Rouen alors qu'il ne reste que quelques matchs à jouer pour aller au terme de la saison régulière.

Changer le règlement en cours de saison nécessite un vote unanime des clubs et tous les intervenants de ce forum ( Big Carlsson, drap, Arnaud76, benoit ...) qui stigmatisent la réaction de Reboh et des grenoblois étaient d'accord avec çà en mars 2020 quand certains grenoblois (je n'en faisais pas partie) demandaient qu'on attribue le titre 2020 à Grenoble.

Certains ont donc vite fait de changer d'avis selon que le bénéficiaire de cette décision s'appelle X ou Y .

Je n'aime pas l'injustice et encore moins les décisions qui se rapprochent de l'arbitraire et ceux qui me lisent sur ce forum ne peuvent pas me taxer de chauvinisme tellement je suis critique par rapport aux performances sportives de mon club.

Aujourd'hui la Fédération, avec le consentement de certains clubs, se permet d'enfreindre le règlement qu'il a lui-même initié ( à moins que je n'ai mal lu les communiqués ou que j'en ai raté un épisode) en décidant de changer le règlement à quelques journées de la fin pour attribuer le tire de champion au premier de la saison régulière, saison tronquée et faussée par les aléas du covid et de ses restrictions.

Que ce titre aille à n'importe qui, je m'en fiche royalement tant je me suis désintéressé d'un championnat sans intérêt depuis le début de saison, mais ce que je ne peux accepter, c'est qu'on attribue ce titre ainsi que les places en coupe d'Europe sur des modalités fixées au dernier moment : on ne gère pas une saison où le titre se joue en PO de la même façon qu'une saison où le titre est attribué par le classement !
j'ai arrêté à la phrase surlignée

nouvelle preuve du refus de comprendre les décisions par cetains

oui tu as mal lu, mal compris, etc...

à partir de là on ne peut pas tellement discuter, on a beau expliquer, ça sert à rien, tant pis, passons à autre chose

le seul qui a changé d'avis c'est Reboh ("j'arrête de jouer, c'est pas viable.. oh si, finalement je veux jouer les PO, mais à ma sauce, avec 4 équipes et financé par la fédé"). A un moment il faut arrêter de prendre les gens pour des jambons.
Moi j'attends toujours le lien vers la réunion qui a entériné à l'unanimité la décision de désigner champion le 1er de SR.
Le problème, ce n'est pas Reboh mais la façon dont cette décision a été prise.

Et puis il faut arrêter de dire tout et son contraire et tu faisais partie de ceux qui trouvaient anormal (comme moi) que Grenoble ait été champion l'an dernier.

tout a déjà été expliqué. toutes choses n'étant pas égales par ailleurs, si on a le sens de la nuance, qui te fait défaut

je n'ai pas à trouver normal ou pas l'attribution du titre : ce sont les clubs qui ont validé cela, dont acte ! Qu'est-ce que tu ne comprends pas ?

lis le dernier post de Diablotin, il est clair

DJEFFI38 · Message non lu 11 mars 2021, 20:05

benoit a écrit : ↑11 mars 2021, 19:27 et arretez un peu de chialer en boucle c'est pitoyable

je sais pas si je dois revenir blabla

vous avez tjs pas compris que :
- globalement tout le monde est a peu pres d'accord pour dire que ce titre on s'en fout, y compris des rouennais
- la plupart disent qu'effectivement il pouvait ne pas etre donner, mais les clubs l'ont voté donc je vois pas pk vous le decouvrez ajd
- y'a aucune cabale contre Grenoble a part dans vos tetes, et que toutes les réactions viennent des réactions disproportionnées, des changements de direction au gres du vent, et des inepties sorties par votre président. Demandez lui quelle etait sa proposition pour continuer, si ca c'est pas du foutage de gueule intégrale je sais pas ce qu'on peut faire pour vous.

J'aurai honte si mon président osait proposer un truc pareil et je lui dirais sans probleme

Il n'est pas question de chialer ! Ce titre n'est qu'une mascarade et je m'en fiche complètement de qui peut l'avoir puisque je ne vois plus les matchs et ça ne m'intéresse plus dans ces conditions.
Le problème, c'est de contourner un règlement en place et de voir des gens comme toi, comme Arnaud76, Big Carlsson etc ... l'approuver quand ça les arrange ou parce qu'ils ont une dent contre J.Reboh ... et j'attends toujours que quelqu'un me donne les preuves que cette décision a été entérinée en début de saison.

PLF80 · Message non lu 11 mars 2021, 20:08

DJEFFI38 a écrit : ↑11 mars 2021, 19:54
Arnaud76 a écrit : ↑11 mars 2021, 18:42
DJEFFI38 a écrit : ↑11 mars 2021, 18:23

Peux-tu mettre le lien vers le communiqué entérinant cette décision ?
Parce que moi je n'ai que le communiqué en date du 5/03 qui précise que cette décision a été prise le 01/03 lors d'un tour de table à 7 voix contre 5 :https://liguemagnus.com/2021/03/10/comm ... 2020-2021/
`
J'arrive avec un peu de retard dans la bagarre mais je voudrais dire que je suis scandalisé par cette mascarade qui offre le titre de champion à Rouen alors qu'il ne reste que quelques matchs à jouer pour aller au terme de la saison régulière.

Changer le règlement en cours de saison nécessite un vote unanime des clubs et tous les intervenants de ce forum ( Big Carlsson, drap, Arnaud76, benoit ...) qui stigmatisent la réaction de Reboh et des grenoblois étaient d'accord avec çà en mars 2020 quand certains grenoblois (je n'en faisais pas partie) demandaient qu'on attribue le titre 2020 à Grenoble.

Certains ont donc vite fait de changer d'avis selon que le bénéficiaire de cette décision s'appelle X ou Y .

Je n'aime pas l'injustice et encore moins les décisions qui se rapprochent de l'arbitraire et ceux qui me lisent sur ce forum ne peuvent pas me taxer de chauvinisme tellement je suis critique par rapport aux performances sportives de mon club.

Aujourd'hui la Fédération, avec le consentement de certains clubs, se permet d'enfreindre le règlement qu'il a lui-même initié ( à moins que je n'ai mal lu les communiqués ou que j'en ai raté un épisode) en décidant de changer le règlement à quelques journées de la fin pour attribuer le tire de champion au premier de la saison régulière, saison tronquée et faussée par les aléas du covid et de ses restrictions.

Que ce titre aille à n'importe qui, je m'en fiche royalement tant je me suis désintéressé d'un championnat sans intérêt depuis le début de saison, mais ce que je ne peux accepter, c'est qu'on attribue ce titre ainsi que les places en coupe d'Europe sur des modalités fixées au dernier moment : on ne gère pas une saison où le titre se joue en PO de la même façon qu'une saison où le titre est attribué par le classement !
j'ai arrêté à la phrase surlignée

nouvelle preuve du refus de comprendre les décisions par cetains

oui tu as mal lu, mal compris, etc...

à partir de là on ne peut pas tellement discuter, on a beau expliquer, ça sert à rien, tant pis, passons à autre chose

le seul qui a changé d'avis c'est Reboh ("j'arrête de jouer, c'est pas viable.. oh si, finalement je veux jouer les PO, mais à ma sauce, avec 4 équipes et financé par la fédé"). A un moment il faut arrêter de prendre les gens pour des jambons.
Moi j'attends toujours le lien vers la réunion qui a entériné à l'unanimité la décision de désigner champion le 1er de SR.
Le problème, ce n'est pas Reboh mais la façon dont cette décision a été prise.

Et puis il faut arrêter de dire tout et son contraire et tu faisais partie de ceux qui trouvaient anormal (comme moi) que Grenoble ait été champion l'an dernier.

https://www.hockeyfrance.com/actu/actua ... -2020-2021

Le 15 janvier 2021, le Bureau directeur a décidé de valider à l’unanimité des membres présents les propositions de la Commission Magnus et de les soumettre aux clubs lors d’une réunion à venir le 18 janvier 2021.

Les propositions en question étaient les suivantes :

- Poursuite du championnat avec une formule en simple aller-retour (22 matchs par club) jusqu’au 3 avril 2021 ;
- En fonction des décisions gouvernementales et de la possibilité ou non d’accueillir de nouveau du public dans les patinoires, proposition aux clubs d’une formule de play-offs restant à définir ;
- À défaut d’organisation des play-offs, attribution du titre de champion de France à l’issue de la phase régulière.

A l’occasion de la réunion du 18 janvier 2021, ces propositions ont été validées par les clubs de Synerglace Ligue Magnus.

Ce n'est pas précisé si c'est à l'unanimité ou à la majorité.

Ceci étant dit, c'est le bureau directeur et non l'ensemble des clubs qui a validé le fait d'attribuer la place qualificative en CHL au champion de France déclaré de la saison 2020-21.

A voir donc quelle est la raison exacte de la réaction de votre président (l'annulation des PO ou bien la CHL).

DJEFFI38 · Message non lu 11 mars 2021, 20:12

Arnaud76 a écrit : ↑11 mars 2021, 19:59
DJEFFI38 a écrit : ↑11 mars 2021, 19:54
Arnaud76 a écrit : ↑11 mars 2021, 18:42

j'ai arrêté à la phrase surlignée

nouvelle preuve du refus de comprendre les décisions par cetains

oui tu as mal lu, mal compris, etc...

à partir de là on ne peut pas tellement discuter, on a beau expliquer, ça sert à rien, tant pis, passons à autre chose

le seul qui a changé d'avis c'est Reboh ("j'arrête de jouer, c'est pas viable.. oh si, finalement je veux jouer les PO, mais à ma sauce, avec 4 équipes et financé par la fédé"). A un moment il faut arrêter de prendre les gens pour des jambons.
Moi j'attends toujours le lien vers la réunion qui a entériné à l'unanimité la décision de désigner champion le 1er de SR.
Le problème, ce n'est pas Reboh mais la façon dont cette décision a été prise.

Et puis il faut arrêter de dire tout et son contraire et tu faisais partie de ceux qui trouvaient anormal (comme moi) que Grenoble ait été champion l'an dernier.
tout a déjà été expliqué. toutes choses n'étant pas égales par ailleurs, si on a le sens de la nuance, qui te fait défaut

je n'ai pas à trouver normal ou pas l'attribution du titre : ce sont les clubs qui ont validé cela, dont acte ! Qu'est-ce que tu ne comprends pas ?

lis le dernier post de Diablotin, il est clair

Le règlement est le règlement et rien ne permet d'y déroger sinon l'unanimité des clubs, ce pour quoi j'attends toujours le lien officiel mais ... peut-être cette décision à l'unanimité n'existe-t-elle pas ?
Un règlement ne s'interprète pas ... il s'applique !

Arnaud76 · Message non lu 11 mars 2021, 20:13

DJEFFI38 a écrit : ↑11 mars 2021, 20:05
benoit a écrit : ↑11 mars 2021, 19:27 et arretez un peu de chialer en boucle c'est pitoyable

je sais pas si je dois revenir blabla

vous avez tjs pas compris que :
- globalement tout le monde est a peu pres d'accord pour dire que ce titre on s'en fout, y compris des rouennais
- la plupart disent qu'effectivement il pouvait ne pas etre donner, mais les clubs l'ont voté donc je vois pas pk vous le decouvrez ajd
- y'a aucune cabale contre Grenoble a part dans vos tetes, et que toutes les réactions viennent des réactions disproportionnées, des changements de direction au gres du vent, et des inepties sorties par votre président. Demandez lui quelle etait sa proposition pour continuer, si ca c'est pas du foutage de gueule intégrale je sais pas ce qu'on peut faire pour vous.

J'aurai honte si mon président osait proposer un truc pareil et je lui dirais sans probleme
Il n'est pas question de chialer ! Ce titre n'est qu'une mascarade et je m'en fiche complètement de qui peut l'avoir puisque je ne vois plus les matchs et ça ne m'intéresse plus dans ces conditions.
Le problème, c'est de contourner un règlement en place et de voir des gens comme toi, comme Arnaud76, Big Carlsson etc ... l'approuver quand ça les arrange ou parce qu'ils ont une dent contre J.Reboh ... et j'attends toujours que quelqu'un me donne les preuves que cette décision a été entérinée en début de saison.

si si, ce que fait Reboh, techniquement, ça s'appelle chialer

tu ne veux rien comprendre c'est dommage, plein de post expliquent nos positions, on argumente, il y a des nuances qui échappent lorsqu'on ne fait pas preuve d'un minimum d'honnêteté intellectuelle. Le double discours de Reboh ne vous pose pas de problème, OK, c'est noté.

Mais Reboh ne vise que CHL. Il a espéré une qualification au titre du titre 2019, si la saison ne désignait pas de vainqueur. Comme la saison désigne un vainqueur, il enrage, c'est pas plus compliqué que ça. D'une hypocrisie crasse.

quebec76 · Message non lu 11 mars 2021, 21:06

HONTEUX l'ITW de REBOH ce soir pendant le match Grenoble-Angers il ne veut pas que Rouen ai le titre mais en plus il accuse le président de la fédé de lui avoir menti et réclame la place de CHL à la place de Rouen et même à la place du 2ème qui est Angers
REBOH= le BRIEC BOUNOURE DES années 2020 HONTEUX HONTEUX

DJEFFI38 · Message non lu 11 mars 2021, 21:26

Arnaud76 a écrit : ↑11 mars 2021, 20:13
DJEFFI38 a écrit : ↑11 mars 2021, 20:05
benoit a écrit : ↑11 mars 2021, 19:27 et arretez un peu de chialer en boucle c'est pitoyable

je sais pas si je dois revenir blabla

vous avez tjs pas compris que :
- globalement tout le monde est a peu pres d'accord pour dire que ce titre on s'en fout, y compris des rouennais
- la plupart disent qu'effectivement il pouvait ne pas etre donner, mais les clubs l'ont voté donc je vois pas pk vous le decouvrez ajd
- y'a aucune cabale contre Grenoble a part dans vos tetes, et que toutes les réactions viennent des réactions disproportionnées, des changements de direction au gres du vent, et des inepties sorties par votre président. Demandez lui quelle etait sa proposition pour continuer, si ca c'est pas du foutage de gueule intégrale je sais pas ce qu'on peut faire pour vous.

J'aurai honte si mon président osait proposer un truc pareil et je lui dirais sans probleme
Il n'est pas question de chialer ! Ce titre n'est qu'une mascarade et je m'en fiche complètement de qui peut l'avoir puisque je ne vois plus les matchs et ça ne m'intéresse plus dans ces conditions.
Le problème, c'est de contourner un règlement en place et de voir des gens comme toi, comme Arnaud76, Big Carlsson etc ... l'approuver quand ça les arrange ou parce qu'ils ont une dent contre J.Reboh ... et j'attends toujours que quelqu'un me donne les preuves que cette décision a été entérinée en début de saison.
si si, ce que fait Reboh, techniquement, ça s'appelle chialer

tu ne veux rien comprendre c'est dommage, plein de post expliquent nos positions, on argumente, il y a des nuances qui échappent lorsqu'on ne fait pas preuve d'un minimum d'honnêteté intellectuelle. Le double discours de Reboh ne vous pose pas de problème, OK, c'est noté.

Mais Reboh ne vise que CHL. Il a espéré une qualification au titre du titre 2019, si la saison ne désignait pas de vainqueur. Comme la saison désigne un vainqueur, il enrage, c'est pas plus compliqué que ça. D'une hypocrisie crasse.

Je me fiche complètement que vous n'aimiez pas Reboh et que vous soyez obnubilés par ses prises de positions. Pour moi, c'est un bon président qui a sauvé Grenoble et l'a amené là où il est maintenant et c'est l'essentiel.
Vous, il doit hanter vos nuits car vous en arrivez à penser et à parler à sa place.

Pour le reste, ce qui m'interpelle, c'est qu'il y a un règlement (que vous défendiez tous l'an dernier quand ça vous arrangeait) et que ce règlement est aujourd'hui bafoué.
Tout changement de règlement doit être entériné à l'unanimité des clubs et ce n'est pas le cas aujourd'hui puisque 5 clubs ont voté contre la désignation du champion au terme de la saison régulière.
Il n'y a aucune malhonnêteté intellectuelle de ma part mais juste une profonde intégrité qui m'a toujours fait respecter lois et règlements : celui-ci n'y fait pas exception !
Et ne me parle pas de nuances ... quand on commence à nuancer les lois ou les règlements, c'est qu'on veut les contourner ou les adapter à nos convenances et ... ce n'est pas acceptable !

drap · Message non lu 11 mars 2021, 21:41

DJEFFI38 a écrit : ↑11 mars 2021, 21:26
Arnaud76 a écrit : ↑11 mars 2021, 20:13
DJEFFI38 a écrit : ↑11 mars 2021, 20:05

Il n'est pas question de chialer ! Ce titre n'est qu'une mascarade et je m'en fiche complètement de qui peut l'avoir puisque je ne vois plus les matchs et ça ne m'intéresse plus dans ces conditions.
Le problème, c'est de contourner un règlement en place et de voir des gens comme toi, comme Arnaud76, Big Carlsson etc ... l'approuver quand ça les arrange ou parce qu'ils ont une dent contre J.Reboh ... et j'attends toujours que quelqu'un me donne les preuves que cette décision a été entérinée en début de saison.
si si, ce que fait Reboh, techniquement, ça s'appelle chialer

tu ne veux rien comprendre c'est dommage, plein de post expliquent nos positions, on argumente, il y a des nuances qui échappent lorsqu'on ne fait pas preuve d'un minimum d'honnêteté intellectuelle. Le double discours de Reboh ne vous pose pas de problème, OK, c'est noté.

Mais Reboh ne vise que CHL. Il a espéré une qualification au titre du titre 2019, si la saison ne désignait pas de vainqueur. Comme la saison désigne un vainqueur, il enrage, c'est pas plus compliqué que ça. D'une hypocrisie crasse.
Je me fiche complètement que vous n'aimiez pas Reboh et que vous soyez obnubilés par ses prises de positions. Pour moi, c'est un bon président qui a sauvé Grenoble et l'a amené là où il est maintenant et c'est l'essentiel.
Vous, il doit hanter vos nuits car vous en arrivez à penser et à parler à sa place.

Pour le reste, ce qui m'interpelle, c'est qu'il y a un règlement (que vous défendiez tous l'an dernier quand ça vous arrangeait) et que ce règlement est aujourd'hui bafoué.
Tout changement de règlement doit être entériné à l'unanimité des clubs et ce n'est pas le cas aujourd'hui puisque 5 clubs ont voté contre la désignation du champion au terme de la saison régulière.
Il n'y a aucune malhonnêteté intellectuelle de ma part mais juste une profonde intégrité qui m'a toujours fait respecter lois et règlements : celui-ci n'y fait pas exception !
Et ne me parle pas de nuances ... quand on commence à nuancer les lois ou les règlements, c'est qu'on veut les contourner ou les adapter à nos convenances et ... ce n'est pas acceptable !

la partie qui parle du "titre " a été validé le 18 janvier par les clubs

Les propositions en question étaient les suivantes :

Poursuite du championnat avec une formule en simple aller-retour (22 matchs par club) jusqu’au 3 avril 2021 ;
En fonction des décisions gouvernementales et de la possibilité ou non d’accueillir de nouveau du public dans les patinoires, proposition aux clubs d’une formule de play-offs restant à définir ;
À défaut d’organisation des play-offs, attribution du titre de champion de France à l’issue de la phase régulière.
A l’occasion de la réunion du 18 janvier 2021, ces propositions ont été validées par les clubs de Synerglace Ligue Magnus. Les clubs ont également été informés que la Commission Magnus soumettrait les points suivants au vote des clubs et des instances fédérales :

et le vote qui fait 7 voix contre 5 ca concerne cette partie

Comme convenu, une nouvelle réunion des clubs de Synerglace Ligue Magnus a été organisée le 1er mars 2021 afin que ces derniers se positionnent notamment sur l’organisation ou non de play-offs à l’issue de la saison régulière. Les clubs étaient donc invités à répondre aux questions suivantes :

Doit-on arrêter le championnat le 3 avril 2021 à l’issue des matchs aller-retour (saison régulière) ? Sachant que si tel est le cas, le premier de la saison régulière sera champion de France ;
Doit-on organiser des play-offs ? Sachant que si play-offs il y a, le vainqueur des play-offs sera champion de France.
A l’issue du tour de table, une majorité des clubs (7 sur 12) s’est déclarée favorable à un arrêt de la compétition à l’issue de la saison régulière, c’est-à-dire au 3 avril 2021, et à l’attribution du titre de champion de France au vainqueur de la saison régulière.

tous ça et expliqué dans le communiqué

je ne dis pas que je suis d'accord avec tous non plus mais c'est écris et voté et il n y a plus besoin d'unanimité mais d'une majorité dans les votes

josh · Message non lu 11 mars 2021, 21:47

À propos de règlement je n’ai pas recherché mais justement il n’y a pas eu une modification du règlement qui ne requiert plus l’unanimité mais seulement la majorité? Cela avait été tout du moins évoqué

Arnaud76 · Message non lu 11 mars 2021, 21:51

voilà

et nous n'avons rien à voir avec cette décision, juste elle a été prise, la majorité s'est prononcée, arrêtez de croire qu'on trouve ça génial ou normal, parce que ça vous permet d'évacuer votre frustration...

c'est une décision validée par les clubs, qu'est-ce qu'on peut dire ?

(je réagissais au post de drap)

Arnaud76 · Message non lu 11 mars 2021, 21:52

josh a écrit : ↑11 mars 2021, 21:47 À propos de règlement je n’ai pas recherché mais justement il n’y a pas eu une modification du règlement qui ne requiert plus l’unanimité mais seulement la majorité? Cela avait été tout du moins évoqué

oui je crois que benoit a évoqué cela

quebec76 · Message non lu 11 mars 2021, 21:54

De toute façon NOUS SUPPORTERS de n'importe quelle équipe nous n'avons rien gagné ne décidons de rien SEULS les dirigeants des 12 clubs ont leurs mots à dire...

drap · Message non lu 11 mars 2021, 21:55

josh a écrit : ↑11 mars 2021, 21:47 À propos de règlement je n’ai pas recherché mais justement il n’y a pas eu une modification du règlement qui ne requiert plus l’unanimité mais seulement la majorité? Cela avait été tout du moins évoqué

oui elle a été retiré a cause de grenoble et mulhouse quand il y a eu un problème qu'il n'etait pas d'accord avec les autres et que ça n'avait pas permis certain changement d'ou ce changement par un vote à la majorité