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COUPE DE FRANCE 2020/2021

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iderverg a écrit : 11 oct. 2020, 08:46 Il ne doit pas y avoir beaucoup de sports (ou de cas de figure) dans lesquels les 2 finalistes d'une coupe se retrouvent au premier tour l'année suivante...
Dans combien de sport il y a à peine 40 équipes en Coupe ?


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iderverg
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Il y a plus de 40 équipes dans les sports qui arrivent à fédérer les masses populaires et dont les instances ne sont pas figées dans leur éternité peut être. Disons qu'à part le foot , le hand et le basket il ne doit pas y avoir des masses de sports co qui rassemblent au moins une cinquantaine de clubs. Et encore je ne sais même pas combien de clubs jouent la coupe de France de hand et de Basket....
Mais bon l'idée de faire une finale probable dés le premier tour n'existe que dans la dimension du hockey. L'équité ce n'est pas de punir de parcours un club historique de Magnus pour permettre à un petit de faire des des économies de bus ou de lui donner une chance artificielle de se distinguer. Cette année Amiens perd gros, et dans l'impossibilité de jouer son titre en Europe et dans la forte probabilité de se faire éjecter au round 1 . C'est peut être triste de ne pas pouvoir se payer un voyage en bus mais c'est encore plus préjudiciable pour un "gros" club d'engager (et donc de payer ) des joueurs susceptibles de jouer des matches de coupe qui n'auront jamais lieu...faute d'annulation et de tirage "malchanceux" .... Mais bon à Amiens la "malchance" on en connait un rayon....
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Le basket la CDF c'est une 60aine de clubs
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iderverg a écrit : 11 oct. 2020, 19:45 Il y a plus de 40 équipes dans les sports qui arrivent à fédérer les masses populaires et dont les instances ne sont pas figées dans leur éternité peut être. Disons qu'à part le foot , le hand et le basket il ne doit pas y avoir des masses de sports co qui rassemblent au moins une cinquantaine de clubs. Et encore je ne sais même pas combien de clubs jouent la coupe de France de hand et de Basket....
Mais bon l'idée de faire une finale probable dés le premier tour n'existe que dans la dimension du hockey. L'équité ce n'est pas de punir de parcours un club historique de Magnus pour permettre à un petit de faire des des économies de bus ou de lui donner une chance artificielle de se distinguer. Cette année Amiens perd gros, et dans l'impossibilité de jouer son titre en Europe et dans la forte probabilité de se faire éjecter au round 1 . C'est peut être triste de ne pas pouvoir se payer un voyage en bus mais c'est encore plus préjudiciable pour un "gros" club d'engager (et donc de payer ) des joueurs susceptibles de jouer des matches de coupe qui n'auront jamais lieu...faute d'annulation et de tirage "malchanceux" .... Mais bon à Amiens la "malchance" on en connait un rayon....
moi enfin Amiens n'a pas perdu d'avance, si ?

il y a un match à jouer et à gagner

la dernière élimination de Rouen en 16e c'était face à Dunkerque, Amiens peut bien battre Rouen, même à Rouen
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Fab29 a écrit : 11 oct. 2020, 20:02 Le basket la CDF c'est une 60aine de clubs
Au hand c'est 200 clubs
Au volley c'est 30 clubs
Et pas de CDF au rugby
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ok merci pour les précisions ^^
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Fab29 a écrit : 11 oct. 2020, 20:45
Fab29 a écrit : 11 oct. 2020, 20:02 Le basket la CDF c'est une 60aine de clubs
Au hand c'est 200 clubs
Au volley c'est 30 clubs
Et pas de CDF au rugby
- Pour le basket, c'est une décision fédérale de faire jouer uniquement les clubs des 3 plus haut niveau
- Pour le handball, il y a 3 coupes de France, Nationale, Régionale et Départementale
- Pour le volley 2 coupes de France, professionnel et Amateur

On pourrait imaginer une coupe de France LM,D1 et une compétition D2,D3 (Avec les 2 finales le même jour)
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Au handball il y a 3 coupes de France: une pour les clubs évoluant dans les championnats nationaux regroupant (~200 clubs), une pour les clubs évoluant dans les championnats régionaux (~650 clubs) et une pour les clubs départementaux (~750 clubs).
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iderverg a écrit : 11 oct. 2020, 19:45 Mais bon à Amiens la "malchance" on en connait un rayon....
hein ....
ca m emmerde de rentrer dans ce debat la mais quand je lis ca je dis faut pas deconner ....
car il suffit de regarder les parcours en CDF depuis l apparation des poules geographiques et je dirais qu Amiens est l un des clubs qui a de tres loin le moins a se pleindre des tirages au sort et des poules dans lequel il se trouve
car oui de temps en temps tu te tape Rouen mais regardez aussi le nombre de parcours ou t as pas joué un seul club de magnus voir de D1dans au moins les 3 premiers tours
car Amiens a tres souvent joué des D3,D2 ou au pire des D1 aux premiers tours de ses CDF
donc oui pas de chance pour cette annee (et le match n est pas ingagnable non plus) mais bon pas d exageration non plus :cote:
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C'est vrai que le tirage géographique commence un peu à devenir agaçant. Ca devient de plus en plus ennuyant et ennuyeux d'avoir toujours les mêmes équipes potentielles lors des premiers tours. Ça me rappelle un peu la Coupe de la Ligue et ses poules géographiques identiques chaque année...

L'argument en faveur des petits clubs est recevable forcément... vu que les matches ont lieu en semaine. Et c'est bien là le problème.

S'il on compare au foot, lors de l'entrée en lice des clubs de L1 en 32e de finale, les premiers tours ( 32e, 16e... ) se disputent le week end avec un tirage au sort national. Les petits clubs amateurs peuvent donc se déplacer et ça ne pose aucun problème.

Donc pourquoi ne fait-on pas pareil au hockey sur les premiers tours lors de l'entrée des Magnus ? Et concernant le calendrier, il suffirait de swichter les journées pour les équipes concernées
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Jo71 tu ne peux pas laisser passer certaines choses certes, c'est un peu le sport national...les gens s'offusquent avant même de faire montre d'esprit critique ou analytique... sauf que quand je dis "Amiens" il me semble assez évident que cette dénomination ne se cantonne pas à un club de hockey sur glace... :) :) . Ce qui arrive à l'ASC est une mascarade opportuniste sur fond de crise sanitaire...un moyen lamentable de déverser sa haine (il suffit de lire les forums dédiés) sur un club considéré comme indigne de la L1 par une majorité de supporters et de dirigeants garants des équilibres fondamentaux...et surtout pourris par le pognon.
Je ne sais pas si tu fréquentes le topic dédié à Amiens ni depuis quand tu erres parmi nous, mais nous avons établi voici des éons une jurisprudence locale que nous avons appelée "malédiction samarienne" et nous y tenons beaucoup...
Elle se situe aux confluences entre la stupidité, la bêtise, le népotisme local et l'intrigue de cour et consiste par exemple lorsque l'on atteint le point de grâce ou d'équilibre recherché depuis des lustres, à faire volontairement vaciller l'édifice ou le "Richer" .
Puis si tu as l'indignité de crier à "l'absurdie" , te faire taxer de néoconservatisme antiprogressiste ^^ ...
On pourrait trouver à cela des tas de raisons d'ordre hormonal ou psychanalytique mais on peut aussi résumer cela en évoquant la "politique des glands" ....Autrefois j'évoquais les noisettes mais la gouvernance de la bien-pensance considéra que c'était un blasphème contre ma banque.
Alors quand en plus les voies du seigneur ou des tirages de cheminée (fumisterie?) ne nous sont pas (ou plus si tu préfères) favorables...il n'est plus question de malchance mais de mise en demeure du Vatican à l'envoi d'un prêtre exorciste.
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0-3 à Strasbourg , il va falloir encore qu'on se tape les Ultras mulhousiens ... :(
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slap a écrit : 13 oct. 2020, 22:28 0-3 à Strasbourg , il va falloir encore qu'on se tape les Ultras mulhousiens ... :(
Qu’est ce qu’ils ont fait ces ultras ?
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Bonne chance aux Spinaliens et aux Mulhousiens au prochain tour.

On ne méritait clairement pas d'y être vue la prestation de ce soir, de samedi dernier, de la saison dernière de celles d'avant aussi d'ailleurs... :tetedemort:
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Diablotin d'Alsace a écrit : 13 oct. 2020, 23:22 Bonne chance aux Spinaliens et aux Mulhousiens au prochain tour.

On ne méritait clairement pas d'y être vue la prestation de ce soir, de samedi dernier, de la saison dernière de celles d'avant aussi d'ailleurs... :tetedemort:
N'oublions pas , que même au complet, c'est une équipe de D2 :malin1:
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Je suis pas sûr que tout soit complètement à jeter pour Strasbourg. J'ai eu la sensation, surtout en début de match, que Strasbourg parvenait plus facilement qu’Épinal à construire un peu le jeu offensif. Par contre, inefficacité totale devant le but et Khoroshun a quand même très rarement été inquiété (en plus d'avoir été bon lorsque c'était nécessaire).

La défense, effectivement, était plutôt désordonnée.

Côté spinalien, c'est une victoire, mais on va dire que ça cache quand même pas mal d'imperfection dans la maîtrise du palet, les transmissions et la construction du jeu.
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Inconnu_au_bataillon a écrit : 13 oct. 2020, 23:12
slap a écrit : 13 oct. 2020, 22:28 0-3 à Strasbourg , il va falloir encore qu'on se tape les Ultras mulhousiens ... :(
Qu’est ce qu’ils ont fait ces ultras ?
C'était dit sur le ton de l'humour !

Pour préciser, disons qu'entre les Ultras et les supporters spinaliens ( mais pas qu'eux - les amienois par exemple) il y a un certain passif.
Ce n'est pas trop le type de supporter qu'on j'apprécie dans les Vosges contrairement aux supporters d'autres équipes où on se retrouve au tiers pour boire une bière ensemble dans un esprit un peu plus sportif.
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D'après les dernières rumeurs de couvre-feu, on peut donc déjà dire que les rencontres suivantes ne seront pas jouées avant un certain temps :

Neuilly-sur-Marne (D1) – Cergy-Pontoise (SLM)
Meudon (D2) – Asnières (D3) ou Français Volants (D2)*
Évry-Viry (D2) – Brest (D1)

A moins de jouer le matin ou l'après-midi !!
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tempest a écrit : 14 oct. 2020, 17:59 D'après les dernières rumeurs de couvre-feu, on peut donc déjà dire que les rencontres suivantes ne seront pas jouées avant un certain temps :

Neuilly-sur-Marne (D1) – Cergy-Pontoise (SLM)
Meudon (D2) – Asnières (D3) ou Français Volants (D2)*
Évry-Viry (D2) – Brest (D1)

A moins de jouer le matin ou l'après-midi !!
Ou sur terrain neutre ?
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.
Modifié en dernier par tempest le 27 oct. 2020, 13:15, modifié 2 fois.
PhilippeRH
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Je ne vois pas pourquoi, dans le cadre d'un couvre-feu, on ne pourrait pas jouer. Avec du public en revanche c'est une autre affaire...
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inverser le Rouen-Amiens me paraît déjà être la première mesure à prendre
drap
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PhilippeRH a écrit : 14 oct. 2020, 19:55 Je ne vois pas pourquoi, dans le cadre d'un couvre-feu, on ne pourrait pas jouer. Avec du public en revanche c'est une autre affaire...
sauf qu'aucun club ne pourra vivre ainsi sans un minimum de spectateur
PhilippeRH
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C'est ce que je dis, c'est une autre affaire.
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Rouen Amiens 01/11 16h
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