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Grenoble 2021/2022

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Gratianopolis
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On est bien d'accord que l'on ne parle pas de Nhl !!! De plus , l'articulation Goalie/Défenseurs est déterminante pour évaluer la résistance de la cuirasse globale. En général, on construit à partir du portier, d'où l'importance de la compatibilité des 2 éléments de la défensive. Les paires défensives seront d'autant plus efficaces qu'elles sont aussi là pour compenser les faiblesses du style du gardien. Mais je maintiens que dans dans NOTRE ligue, la taille de Raibon n'est pas un critère discriminant ...
Perso, c'est plus sur le mental que se trouve la clé et c'est d'ailleurs là que je trouve qu'il a progressé


jo71
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Gratianopolis a écrit : 03 mai 2021, 15:54. Mais je maintiens que dans dans NOTRE ligue, la taille de Raibon n'est pas un critère discriminant ...
ben c est juste un critere important et qui fait partie des forces ou faiblesses d un gardien
si tu pars de ce principe qu on joue en magnus et donc que c est moins important que dans une meilleur ligue ben tu pourrais faire le meme raisonnement sur d autres criteres de performances du gardien de but (comme une bonne mitaine,un bon controle de rebond,un bon deplacement lateral,de bons reflexes etc .....)
le truc c est que la taille ben une fois que tu l as tu peux plus la perdre :cote:
alors que d autres points techniques peuvent etre plus ou moins au point selon les periodes de ta saison ou meme de ta carriere.
comme le mental aussi puisque tu en parle qui peut vraiment varier selon la confiance du moment du gardien
Modifié en dernier par jo71 le 03 mai 2021, 17:00, modifié 1 fois.
jo71
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Vallier reste
mitigé pour moi car j en attendais un peu mieux sur ces 2 ans (je l ai tres tres peu vu jouer la 2 eme annee par contre,saison Covid )
mais il reste talentueux et peut etre que ca ira mieux avec le nouveau coach avec un systeme de jeu a priori plus en possessions de palets.
a voir
DJEFFI38
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jo71 a écrit : 03 mai 2021, 00:47
DJEFFI38 a écrit : 02 mai 2021, 23:59
jo71 a écrit : 02 mai 2021, 22:22
sa taille est justement pourquoi il n a pas joué a des niveaux superieurs ;)
bien sur que c est primordiale et il suffit de regarder en NHL,c est que des grands gabarits car en plus de la technique individuelle c est un aspect plus qu important
lors de son premier passage a Grenoble ou il etait titulaire Raibon etait plutot bon sur les tirs en bas de cage mais avait une vrai faiblesse sur les tirs haut de cage,pour compenser un peu il s avancait souvent pour bloquer les angles mais ca pouvait ensuite l handicaper si il y avait un rebond ou si il devait faire un deplacement rapide
Je ne crois pas non plus que ce soit sa taille qui soit un handicap : il mesure 1.79m ce qui n'est pas bien plus petit que Pintaric (1.82m).
Papillon mesure 1.77m et des gardiens comme Lerg (1.68m) ou Sopko (1.70m) ont tiré leur épingle du jeu en Magnus.
C'est surtout son inconstance qui pose problème.
tu peux compenser par d autres qualites mais ca limitera quand meme en partie ton niveau
tous ces gardiens en gardant leurs memes reflexes,leurs meme intelligence de jeu,leurs memes deplacement bref leurs memes techniques ben seraient plus fort si ils etaient plus grand
c est pour ca que je disais que de base je prefererais toujours un gardien a grand gabarit ce qui n empeche pas de temps en temps de tomber sur des bons gardiens plus petit
j avais assez bien aimé l annee de Rautio chez nous par ex mais bon il faut etre tres fort sur d autres qualites
(et tu peux compenser en magnus ou dans des lignes un poil superieur,en NHL par ex bah ce n est plus vraiment possible)

Ensuite Sopko et Lerg que tu cites avaient aussi par ex une bien meilleur tonicite et elasticité que Raibon.Ils s avancaient aussi pas mal sur les tirs mais pouvaient aussi bien plus rapidement se deplacer pour se remettre en position ou faire un rapide mouvement lateral
J ai pas souvenir d etre aller voir jouer Mulhouse ces deux dernieres annees et donc d avoir vu jouer Papillon en vrai (et juger un gardien correctement seulement sur fanseat ben c est tres compliqué vu la mauvaise qualité d image) et j avoue j avais pas eu la sensation qu il soit un petit gabarit
Le truc c est que Raibon utilise aussi enormement le style papillon et se met tres vite sur ses genoux,pour les tirs bas c est tres efficace mais pour les tirs hauts ca l est beaucoup moins
Quand tu joue comme ca il faut mieux etre tres grand sinon tu laisse beaucoup d espace.
La tres grande majorite des gardiens actuels priviligent aussi le style papillon mais pas tous avec la meme proportion,possible que Papillon se mette moins souvent a genoux ce qui donne l impression qu il prend plus de place dans sa cage (notamment le haut du filet)

Pour finir tu parle d inconstance pour Raibon et je suis parfaitement d accord
Mais l inconstance peut s expliquer par plusieurs facteurs et la taille peut en etre une aussi parmi d autres car regulierement quand t es gardien tu mets ton corps en opposition et tu espere que le gars en face va te tirer dessus
Plus tu es grand et prend de la place ben plus tu as de chances statistiquement que le palet va te frapper dessus et non pas passer juste au dessus de ton epaule ou de ta mitaine
Quand tu es plus petit ben ca peut plus dependre de la qualité adverse des tirs,tu peux avoir des matchs avec tres peu de palets vicieux en haut du filet et la tu passe une bonne soiree et le matchs d apres et alors que tu te place de la meme facon ben moins de chance les tireurs adverses te mettent plus de ces tirs hauts bien placés et la tu passe une soiree plus compliqué

PS:
desolé si j ai saoulé certains avec ca
et au depart je voulais meme pas parler de ca :cote:
Je suis globalement d'accord avec ce que tu dis sauf que Raibon n'est pas à proprement parler un petit gardien et que son inconstance est plus probablement liée à une fragilité mentale qu'à sa taille, même si, avec l'âge, il a acquis un peu plus de self contrôle.
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DJEFFI38 a écrit : 03 mai 2021, 19:53sauf que Raibon n'est pas à proprement parler un petit gardien
chacun aura son avis mais pour moi il l est quand meme

sinon dans l assez long article du DL d auj sur le coach ben le journaliste confirme que l arrivee de Deschamps ne devrait pas prendre longtemps avant d etre officialisé
j y croyais pas beaucoup,il semblerait que j avais tord .....
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jo71 a écrit : 03 mai 2021, 16:55 Vallier reste
mitigé pour moi car j en attendais un peu mieux sur ces 2 ans (je l ai tres tres peu vu jouer la 2 eme annee par contre,saison Covid )
mais il reste talentueux et peut etre que ca ira mieux avec le nouveau coach avec un systeme de jeu a priori plus en possessions de palets.
a voir
Idem j'espère qu'on verra mieux de sa part. il m'a laissé sur ma faim pour ma part.
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josh a écrit : 05 mai 2021, 09:35 Officiel pour Deschamps
Ouais, et ça en jette à donf ! (Grave !) (Chan-mé !) (Zy-va !)

https://www.youtube.com/watch?v=WZZ5Ay7SGV8
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Petit Dragon a écrit : 05 mai 2021, 09:46
josh a écrit : 05 mai 2021, 09:35 Officiel pour Deschamps
Ouais, et ça en jette à donf ! (Grave !) (Chan-mé !) (Zy-va !)

https://www.youtube.com/watch?v=WZZ5Ay7SGV8
Il y a longtemps que je n'avais pas vu une telle qualité dans la com'!!!! En fait, à l'image du joueur qui arrive :) Il y a clairement une volonté de faire les honneurs à son arrivée dans le vestiaire grenoblois.
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Depuis le début de cette intersaison la communication est vraiment soignée, de très belle qualité.
Digne d'un grand club.
Bravo.
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Gratianopolis a écrit : 05 mai 2021, 09:52 Il y a longtemps que je n'avais pas vu une telle qualité dans la com'!!!! En fait, à l'image du joueur qui arrive :) Il y a clairement une volonté de faire les honneurs à son arrivée dans le vestiaire grenoblois.
En réalité ça fait bien 3 ans que les supports utilisés par Grenoble sont particulièrement léchés en termes de rendu. On se souvient par exemple de la superbe ''fresque'' de 2018 montrant l'équipe gravir une montagne pour décrocher la coupe Magnus au sommet qui avait fini par faire grincer des dents au sein même des supporters grenoblois tant certains estimaient que ça commençait à faire un peu trop...
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Petit Dragon a écrit : 05 mai 2021, 10:18
Gratianopolis a écrit : 05 mai 2021, 09:52 Il y a longtemps que je n'avais pas vu une telle qualité dans la com'!!!! En fait, à l'image du joueur qui arrive :) Il y a clairement une volonté de faire les honneurs à son arrivée dans le vestiaire grenoblois.
En réalité ça fait bien 3 ans que les supports utilisés par Grenoble sont particulièrement léchés en termes de rendu. On se souvient par exemple de la superbe ''fresque'' de 2018 montrant l'équipe gravir une montagne pour décrocher la coupe Magnus au sommet qui avait fini par faire grincer des dents au sein même des supporters grenoblois tant certains estimaient que ça commençait à faire un peu trop...
Il a y a de très bons teasing, c vrai . Mais côté négatif, Je ne sais plus de quand ça date, mais la campagne Abo à la Madmax, ct pitoyable
Et comme dit Team, actuellement c vraiment bon. Et en plus, avec peu de moyens, la com' sur l'arrivée de Deschamps est vraiment très bonne
John Coffey
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Chapeau bas pour la recrue et l annonce
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A l opportunité de jouer avec Aleardi et surtout c est un tres tres bon ami de Champagne qui on l apprend faisait regulierement le forcing pour que le club aille le chercher
je comprend un peu mieux cette signature maintenant
il devrait donc plutot bien s adapter a l equipe
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C'est vrai que cette com est bien faite :cote:
Espérons que tous ces nouveaux mélanges fonctionnent bien, il y a eu des ratés parfois avec des joueurs qui perdaient leur hockey en arrivant à Grenoble !
Con sanguin fabriqué par la mafia des bas du front ! 8|
John Coffey
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Charmant Som a écrit : 05 mai 2021, 12:12 C'est vrai que cette com est bien faite :cote:
Espérons que tous ces nouveaux mélanges fonctionnent bien, il y a eu des ratés parfois avec des joueurs qui perdaient leur hockey en arrivant à Grenoble !
Quand les joueurs se connaissent et/ou ont déjà joué ensemble cela limite les risques

Armada en construction en Isère...
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Aleardi a résigne. Le duo avec Deschamps est donc reconstitué.
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DJEFFI38 a écrit : 13 mai 2021, 19:47 Aleardi a résigne. Le duo avec Deschamps est donc reconstitué.
Mr Jingle m a dit que Dufour a annoncé : "plus aucun départ"
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Des departs il y en aura quand meme quelques un au centre de formation ;)
https://www.bruleursdeloups.fr/centre-d ... leffectif/
parmi les depart et arrivee on peut remarquer que malgres le depart de son pere ben le fils Terglav reste et integre bien lui ce centre :cote:
sinon parmi les departs (et tous ont trouvé soit un club magnus,soit un club D1) on peut noter celui de Nikita Shalei en defense,il avait plutot fait tres bonne impression pour son age quand il a eu l occasion de jouer avec les seniors donc interessant de voir ou il va aller.
on peut esperer que c est pour prendre plus de temps de jeu et de l assurance et comme Onno il pourra revenir dans le futur
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John Coffey a écrit : 13 mai 2021, 20:52
DJEFFI38 a écrit : 13 mai 2021, 19:47 Aleardi a résigne. Le duo avec Deschamps est donc reconstitué.
Mr Jingle m a dit que Dufour a annoncé : "plus aucun départ"
Sauf opportunité de monter dans une ligue étrangère plus huppée pour un joueur que Dufour n'a pas nommé (je pense à Hardy qui n'a toujours pas, la dernière fois pour cause de blessure, réussi à faire une saison complète dans une ligue plus forte).
Chris
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jo71 a écrit : 14 mai 2021, 12:15 Des departs il y en aura quand meme quelques un au centre de formation ;)
https://www.bruleursdeloups.fr/centre-d ... leffectif/
parmi les depart et arrivee on peut remarquer que malgres le depart de son pere ben le fils Terglav reste et integre bien lui ce centre :cote:
sinon parmi les departs (et tous ont trouvé soit un club magnus,soit un club D1) on peut noter celui de Nikita Shalei en defense,il avait plutot fait tres bonne impression pour son age quand il a eu l occasion de jouer avec les seniors donc interessant de voir ou il va aller.
on peut esperer que c est pour prendre plus de temps de jeu et de l assurance et comme Onno il pourra revenir dans le futur
Dommage pour Quattrone, je l'aurais bien vu continuer avec une intégration à temps plein avec la Magnus. Sa progression était assez linéaire... mais il fera peut-être comme Munoz, aller chercher plus de temps de jeu ailleurs pour revenir ensuite.

Tarabusi et Shalei je les verrais bien retourner à Gap qui a une orientation vers les jeunes français...

Du coup on pourrait voir l'intégration de Flavian Dair (att) et Maxime Corvez (def) en LM.
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Cholet pour Tarabusi selon le DL
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et Mulhouse pour Quattrone et Shalei.
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DJEFFI38 a écrit : 15 mai 2021, 14:25 et Mulhouse pour Quattrone et Shalei.
tres logique finalement
ils prennent la meme route que Munoz et Onno avec cet arrangement entre les 2 clubs
en plus le coach de Mulhouse les connait tres bien puisque il les a deja eu sous ses ordres avec Chambery donc ca collait parfaitement
Gratianopolis
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Le partenariat avec Mulhouse se pérennise, tant mieux ...
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