Inconscience des dirigeants tourangeaux

Fana · Message non lu 28 oct. 2004, 13:32

"(même si l'Elysééum est très bien. On y est sérré les grands soirs, mais ça fait tout son charme et depuis le coup de pinceau, elle a un peu plus de gueule que l'ancien hangar à tank sovietique que c'était avant)."

Comme dit mon père:" C'est comme en russie: un coup de peinture sur de la merde ça fait du neuf."

Olive · Message non lu 28 oct. 2004, 14:09

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (SuperTourangeau @ Oct 27 2004, 13:41)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> (...) la peinture, la glace tout à été refait il y a 1 an, donc je pense que la mairie actuelle ne veut plus entendre parler de la patinoire avant longtemps...

[/quote]
La Mairie pourrait quand même faire comme à la salle Grenon en installant des sièges baquet à la place des vieilles lattes en bois sur lesquelles on se pète le coccis depuis des années. Pitié.

SuperTourangeau · Message non lu 28 oct. 2004, 15:38

ah ça, c'est sûr, mais faudrait peut-être gagner la coupe Magnus d'abord (svp Rouen, Mulhouse, Grenoble ect, pitié pour nos derrières !!! laissez nous gagner cette année, faites un geste :lol: :lol: :lol: :lol: )

ST:)))

oké · Message non lu 28 oct. 2004, 15:53

la capacité de la patinoire de Tours, il me semble est de 1600 places assises. Mettre des sieges, à mon avis, c'est pas un bon coup car ça diminuerait la capacité d'accueil. La NR ... jamais tout à fait objective sur l'info ...

Pas facile cette question des infrastructures sur Tours, d'autant que la compétence est maintenant sur l'agglomération. Construire un grand complexe ... la grand hall vient d'être refait, le Vinci devient rentable, le nouveau théatre vient d'être inauguré ... d'un point de vue salle de spectacle, il y a ce qu'il faut.

A Tours, beaucoup de clubs peinent à trouver un endroit pour faire leur sport. La volonté de la communauté d'agglo, dans un premier temps, est de mettre à plat et de proposer des outils adaptés aux différentes pratiques. Le plan qui va jusqu'à 2007 n'est, à mon avis, pas suffisant pour permettre une pratique de qualité pour tous. Il faudra réinvestir. Dans ce contexte, je pense que la mairie est frileuse à proposer un tel investissement pour seulement 2 clubs. Peut être pour les prochaines échéances électorales ? quoi que ... On est quand même dans une tendance de développement du sport de loisir et dans sa composante spectacle, l'offre sportive est abondante à Tours et l'offre culturelle devient de qualité.

stm · Message non lu 28 oct. 2004, 16:36

Il me semble avoir entendu parler que le Gran Hall serait actuellement en configuration "patinoire"... mais pour Holiday on Ice...

mimi · Message non lu 28 oct. 2004, 17:13

oui holiday on ice vient ce week end, pour l'occasion le grand hall est( doté d'une glace.

pk pas en faire de même en cas de gros choc lors de future play off à tours, une capacité plus grande ?

Le Marseillais · Message non lu 28 oct. 2004, 18:09

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Sén@teur Alfredsson @ Oct 28 2004, 09:51)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>

à rouen pendant un moment on entendait parler d un mini Bercy de 5000 places ,
il serait construit en complément des installation parisiennes si il y avait les JO en 2012
avec une possibilité de patinoire recouvrable
mais plus de nouvelles depuis quelques temps
alors si la rumeur ce confirme vive Paris 2012

eh bien je sais pas qui a bien pu propager cette rumeur mais elle est bidon ou alors elle n'a aucun rapport avec Paris 2012 parce que ce serait des jeux d'été alors je vois pourquoi il construirait une patinoire et à Rouen en + (il veulent peut-être faire un tournoi de hockey en été) :lol: [/quote]
le palais ne serait pas construit pour le hockey
mais tant qu'a faire un palais omnisport a rouen autant inclure la possibilite d'une patinoire
de toute façon il n'y a plus de nouvelles pour le moment

Message non lu 28 oct. 2004, 19:16

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (mimi @ Oct 28 2004, 15:13)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> pk pas en faire de même en cas de gros choc lors de future play off à tours, une capacité plus grande ? [/quote]
Le probème, c'est que les play-offs sont imprévisibles et que ce genre d'aménagement de salle en patinoire doit se préparer en avance

Manu · Message non lu 28 oct. 2004, 19:23

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Le Marseillais @ Oct 28 2004, 17:09)</td></tr><tr><td id='QUOTE'></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Sén@teur Alfredsson @ Oct 28 2004, 09:51)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>

à rouen pendant un moment on entendait parler d un mini Bercy de 5000 places, il serait construit en complément des installation parisiennes si il y avait les JO en 2012 avec une possibilité de patinoire recouvrable mais plus de nouvelles depuis quelques temps alors si la rumeur ce confirme vive Paris 2012

eh bien je sais pas qui a bien pu propager cette rumeur mais elle est bidon ou alors elle n'a aucun rapport avec Paris 2012 parce que ce serait des jeux d'été alors je vois pourquoi il construirait une patinoire et à Rouen en + (il veulent peut-être faire un tournoi de hockey en été) :lol: [/quote]
le palais ne serait pas construit pour le hockey
mais tant qu'a faire un palais omnisport a rouen autant inclure la possibilite d'une patinoire
de toute façon il n'y a plus de nouvelles pour le moment[/quote]
Mais même pour les JO d'été, pourquoi est-ce qu'on irait construire un palais des sports comme ça à Rouen ?? :blink:

Olive · Message non lu 29 oct. 2004, 08:58

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Manu @ Oct 28 2004, 19:23)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>

à rouen pendant un moment on entendait parler d un mini Bercy de 5000 places, il serait construit en complément des installation parisiennes si il y avait les JO en 2012 avec une possibilité de patinoire recouvrable (...)

Pourquoi à Rouen ?
La liste des villes à 1h de Paris (concept d'aménagement du territoire selon la DATAR) est longue, et parmi celles-ci on trouve Reims, Amiens, ou Tours. Alors pourquoi ne pas réfléchir à la construction d'un tel complexe dans l'une de ces villes également ?? :blink:

Sén@teur Alfredsson · Message non lu 29 oct. 2004, 10:03

aucune des villes précedemment cités n'est à 1h de paris, ce serait plutôt 2 h

SuperTourangeau · Message non lu 29 oct. 2004, 11:48

bin si, grâce au TGV, Tours est à 1h de Paris. B)

ST

))

Le Marseillais · Message non lu 29 oct. 2004, 11:50

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Olive @ Oct 29 2004, 08:58)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>

Manu,Oct 28 2004, 19:23 a écrit :
à rouen pendant un moment on entendait parler d un mini Bercy de 5000 places, il serait construit en complément des installation parisiennes si il y avait les JO en 2012 avec une possibilité de patinoire recouvrable (...)
Pourquoi à Rouen ?
La liste des villes à 1h de Paris (concept d'aménagement du territoire selon la DATAR) est longue, et parmi celles-ci on trouve Reims, Amiens, ou Tours. Alors pourquoi ne pas réfléchir à la construction d'un tel complexe dans l'une de ces villes également ?? :blink:

ce n est pas la première fois que paris pense à Rouen pour une infra sportive ,quand ils cherchaient une place pour le SDF Platini était venu à rouen en annonçant que si le foot monté en D1 le stade serait à rouen.
à paris ils veulent des salles qui seront utilisé tous les week-end

Manu · Message non lu 29 oct. 2004, 12:36

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Sén@teur Alfredsson @ Oct 29 2004, 09:03)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>aucune des villes précedemment cités n'est à 1h de paris, ce serait plutôt 2 h[/quote]
Amiens est bien à une heure de Paris, n'importe quel horaire de train te le confirmera.

Mais moi ce que je ne saisis pas, c'est pourquoi on construirait un tel équipement pour les JO en dehors de Paris. Est-ce qu'on a déjà vu ça, un palais des sports construit en dehors de l'agglomération qui accueille les JO ??

Manu · Message non lu 29 oct. 2004, 12:40

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Le Marseillais @ Oct 29 2004, 10:50)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>ce n est pas la première fois que paris pense à Rouen pour une infra sportive ,quand ils cherchaient une place pour le SDF Platini était venu à rouen en annonçant que si le foot monté en D1 le stade serait à rouen.
[/quote]
Et t'y as cru ?

Olive · Message non lu 29 oct. 2004, 13:33

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Manu @ Oct 29 2004, 12:36)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Est-ce qu'on a déjà vu ça, un palais des sports construit en dehors de l'agglomération qui accueille les JO ?? [/quote]
La question n'est pas spatiale (peut-on avoir un stade en dehors de l'agglomération parisienne) mais plutôt temporelle (quel est le temps limite acceptable pour atteindre telle ou telle infrastructure).

Donc, il n'est pas plus absurde d'imaginer un palais des sports à Rouen (Amiens, Reims, Troyes, Orléans, Tours, Le Mans = les villes-cathédrales à 1h de Paris) qu'à Melun (Evry, Versailles, etc = villes de banlieue également à 1h de Paris).

Et je rajouterai que les équipements construits pour les JO ou les équipements déjà existants sont dans un périmètre relativement large autour de la ville lauréate. Exemple : JO d'Albertville, combien d'équipements se trouvaient à Albertville ?

Manu · Message non lu 29 oct. 2004, 13:43

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Olive @ Oct 29 2004, 12:33)</td></tr><tr><td id='QUOTE'></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Manu @ Oct 29 2004, 12:36)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Est-ce qu'on a déjà vu ça, un palais des sports construit en dehors de l'agglomération qui accueille les JO ?? [/quote]
La question n'est pas spatiale (peut-on avoir un stade en dehors de l'agglomération parisienne) mais plutôt temporelle (quel est le temps limite acceptable pour atteindre telle ou telle infrastructure).
[/quote]
Ah ben si, moi ma question est spatiale.

Donc, il n'est pas plus absurde d'imaginer un palais des sports à Rouen (Amiens, Reims, Troyes, Orléans, Tours, Le Mans = les villes-cathédrales à 1h de Paris) qu'à Melun (Evry, Versailles, etc = villes de banlieue également à 1h de Paris).

Pas plus absurde, mais pas moins non plus.

Et je rajouterai que les équipements construits pour les JO ou les équipements déjà existants sont dans un périmètre relativement large autour de la ville lauréate. Exemple : JO d'Albertville, combien d'équipements se trouvaient à Albertville ?

C'était les JO d'hiver, ça n'a rien à voir.

A Athènes, tout était à Athènes, en dehors du foot et peut-être des sports qui nécessitent un terrain spécial (canoé, cross d'équitation, etc).

Le Marseillais · Message non lu 29 oct. 2004, 13:58

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Manu @ Oct 29 2004, 12:40)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Le Marseillais @ Oct 29 2004, 10:50)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>ce n est pas la première fois que paris pense à Rouen pour une infra sportive ,quand ils cherchaient une place pour le SDF Platini était venu à rouen en annonçant que si le foot monté en D1 le stade serait à rouen.
[/quote]
Et t'y as cru ? [/quote]
oui j y ai cru ,la mairie aussi puisqu elle à donné beaucoup d argent au foot (donc moins au hockey)
le foot c est raté(ils sont descendus en N1) et le hockey à déposé le bilan
alors merci à Mr Platini

à Barcelonne il y avait des installation à 1heures du centre(dans l agglo mais à 1h quand même)

de toutes façon comme je l ai écrit plus haut il n y à plus de nouvelles depuis quelque temps

Olive · Message non lu 29 oct. 2004, 14:40

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Manu @ Oct 29 2004, 13:43)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> </div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Olive @ Oct 29 2004, 12:33)</td></tr><tr><td id='QUOTE'></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Manu @ Oct 29 2004, 12:36)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Est-ce qu'on a déjà vu ça, un palais des sports construit en dehors de l'agglomération qui accueille les JO ?? [/quote]
La question n'est pas spatiale (peut-on avoir un stade en dehors de l'agglomération parisienne) mais plutôt temporelle (quel est le temps limite acceptable pour atteindre telle ou telle infrastructure).
[/quote]
Ah ben si, moi ma question est spatiale.

[/quote]
Je vais donc répondre à ta question spatiale : si les JO sont à Paris, il faut donc que tous les équipements soient à Paris et pas ailleurs. Donc, pas de stade à Saint-Denis, pas d'hippodrome à Vincennes, etc. C'est ridicule. Donc la question n'est pas spatiale. Donc ce n'est pas du tout absurde de considérer un éloignement en temps et non pas en distance.

Manu · Message non lu 29 oct. 2004, 14:49

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Olive @ Oct 29 2004, 13:40)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Je vais donc répondre à ta question spatiale : si les JO sont à Paris, il faut donc que tous les équipements soient à Paris et pas ailleurs. Donc, pas de stade à Saint-Denis, pas d'hippodrome à Vincennes, etc. C'est ridicule.[/quote]
Agglomération parisienne. Ne fais pas semblant de ne pas comprendre.

Et l'hippodrome de Vincennes est à Paris, pas à Vincennes, soit dit en passant.

Donc la question n'est pas spatiale. Donc ce n'est pas du tout absurde de considérer un éloignement en temps et non pas en distance.

C'est absurde d'organiser des compéts dans une autre ville.

Rouen, c'est une autre ville. St Denis n'est pas une autre ville.

Message non lu 29 oct. 2004, 17:20

Ben si, Saint-Denis est une autre ville, avec même un autre centre ville.

Ceci dit, le terme "1h de Paris" suppose que vous soyez déjà sur le quai de la gare, avec de telles hypothèses Evry (30 ou 40 minutes en RER D depuis Gare de Lyon) ou Versailles (même pas 30 minutes entre Versailles-Chantiers et Montparnasse, il y a des directs !), Melun (45 minutes ?) sont à moins d'une heure.

Le CIO insiste beaucoup sur la concentration des sites, et il tient compte à la fois des questions spatiales et temporelles. Les JO impliquent la mairie de Paris et la région IDF, aucun site n'a été prévu ailleurs.

Manu · Message non lu 29 oct. 2004, 18:01

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Marc @ Oct 29 2004, 16:20)</td></tr><tr><td id='QUOTE'>Ben si, Saint-Denis est une autre ville, avec même un autre centre ville.[/quote]
C'est une autre commune mais la même ville (au sens d'agglomération, comme je l'indiquais). Et c'est une commune limitrophe, contrairement à Rouen qui est à je-ne-sais-combien de kilomètres.

même pas 30 minutes entre Versailles-Chantiers et Montparnasse

Ça me paraîssait beaucoup aussi une heure...

Les JO impliquent la mairie de Paris et la région IDF, aucun site n'a été prévu ailleurs.

Même pour le foot et la voile ? :blink:

Dragoon · Message non lu 29 oct. 2004, 18:01

Pour info:
Avec le TGV Est, Reims sera à 45 minutes (gare à gare) de Paris au lieu de 1h40 au mieux actuellement.
Rouen est à 1h au mieux de Paris en train.

jyl · Message non lu 29 oct. 2004, 18:45

en D2 :blink: HOKI il faudrait que tu arretes la moquette... tu nous sorts des chiffres ridicules.

en 80 (j'étais à la table de marque) le plus a été 2400 personnes et non 4000 pour la venue de Chamonix. on ne voyait meme plus les marches des escaliers et à l'époque il n'y avait pas non plus de loges. de plus le cirque pinder avait prété des tribunes. alors mardi contre Rouen on été loin de tout çà. il y avait environ 1800 spectateurs.
quant a 1993 en D3 et 1997 en D2 on était loin des chiffres que tu prétends.
en tant que dirigeant je sais de quoi il retourne.

ce genre d'annonce est ridicule car celà pourrait créer des emm.... au club.

je te rappelle pour info que la patinoire contenait 1632 places assises avant que ne soient installées les loges dans une partie des gradins.

Message non lu 29 oct. 2004, 19:51

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Manu @ Oct 29 2004, 16:01)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> C'est une autre commune mais la même ville (au sens d'agglomération, comme je l'indiquais). [/quote]
Ben si c'est une agglomération c'est bien parce que deux villes différentes ont été agglomérées.
Dans le cas cité, ce sont d'autant plus deux villes différentes que leurs centres sont quand même éloignés et étaient séparés par une zone très longtemps en friche et non habitée (La Plaine-saint-Denis). Les centres se sont donc rejoints.
Entre Paris, Saint-Denis et Versailles, l'histoire et la culture (politique par ex.) sont quand même bien différentes.

</div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Manu @ Oct 29 2004, 16:01)</td></tr><tr><td id='QUOTE'> Même le foot et la voile ? [/quote]
Oui, tu as raison, la voile (forcément) et le foot (parce qu'il faut bien remplir les stades et que les Franciliens auront tous les autres sport à voir) seront décentrés