sites de club: subjectivité...

[poil a gratter]

suite à la lecture( sur le site de rouen) du compte rendu du match rouen/morzine( que je conseille à tous car c'est un grand moment d'objectivité...

on y trouve pele mele en reference à BRAD FERENCE: remis à sa place par alexandre lefevre, le bucheron canadien,le nhlien pouvait rejoindre les vestiaires, bon débarras ...

S'IL EST EVIDENT QUE BRAD FERENCE N'EST PAS LE + BRILLANT JOUEUR DE LA NHL, il est stupide et fatiguant à la longue de lire sans arret des inepties sur ce joueur! il arrive de nhl avec des stats pas top et une reputation de joueur assez dur ok mais lui au moins joue en nhl! reve supreme pour tous jeunes hockeyeurs! combien de hockeyeurs français peuvent en dire autant?

moi je souhaite un bon sejour en france à MR BRAD FERENCE qu'il n'oublie pas que seul le jeu est important et que l'attitude d'un alexandre lefevre ne merite que l'indifference.

une note positive: MORZINE QUELLE EQUIPE , QUEL COURAGE! LA D1 A VRAIMENT EU UN IMMENSE CHAMPION LA SAISON PRECEDENTE( meme s'il n'est pas celui que je souhaitais ) BRAVO AUX JOUEURS, ENTRAINEURS, DIRIGEANTS, SUPPORTERS VOUS FAITES HONNEUR A VOTRE CLUB!

[MG@GM]

En effet, cela est très subjectif ... mais je relance l'attention sur les compte-rendus de matchs du club de Montpellier.
Je ne sais pas quel "poète" inculte les écrit, mais ils sont tout autant subjectifs, et parfois plus critique encore envers l'adversaire.
Touche positive : il est toujours question de développement du hockey.

[vipers]

Ahhhhhh MG@MG.....tes rares apparitions me font a chaque fois sourire (et même plus que ca), mais dis moi....Le club de Montpellier a l'air de te deranger...un Souci????? explique nous pourquoi tant d'agressivité.

Quand aux comptes rendu des matchs sur leur site, donne moi un exemple où comme tu l'affirmes, l'adversaire est critiqué.....???

Quand aux insultes, je ne m'abaisserais même pas à y répondre.

[cubi]

par définition un " site officiel ( ou pas) d'un club" n'est il pas subjectif ? il serait dommage qu'il en soit autrement non ?

Ce ne sont pas des sites généralistes ou d'informations et il serait dommage qu ils s'autocensurent.

Ressort a travers un résumé les émotions vécues sur le coup par un webmaster mais surtout par le supporteur d'une équipe !

La mauvaise fois fait aussi partie du jeux, et il serait dommage qu il en soit autrement

Maintenant Je suis complétement d'accord avec toi sur Ference , lui au moins il joue en NHL ce qui est pas le cas de tout le monde

[MG@GM]

S'il est vrai qu'il ne semble pas apparaître des critiques franches, le ton emphasé n'en révèle pas moins par l'ironie ou le sarcasme de certaines formules quelques piques à l'égard d'adversaires.

Exemple : dans la présentation du prochain match contre Chamonix ... "Si CHAMONIX est en Division 1, il ne faut pas oublier que ce Club est le plus titré de France. « Cham », c'est toute une histoire, celle d'un temps où le Hockey Français était l'affaire de quelques bastions Alpins. Ce temps là est, pour l'instant, révolu, mais il reste la magie d'un nom et une excellente équipe qui fait partie des prétendants légitimes à l'accession en Poule Magnus."

Ce n'est pas très fair-play pour des équipes, qui comme Montpellier, cherchent à venir en Ligue Magnus dans laquelle se battent d'ores et déjà avec force des bastions alpins : Gap, Briançon, Villard de Lans, Morzine-Avoriaz ... (Grenoble est volontairement exclu par rapport à sa taille).

Mais, j'arrêtes ici, à peine de soulever l'ire de supporters zélés et aveugles tels que Montgomery Burns et consorts.

[le nettoyeur]

sans commentaire

[Geoff]

Dans quel sens ? Sur quoi ? Parce que là, personne ne va comprendre ...

[Max160]

"Si CHAMONIX est en Division 1, il ne faut pas oublier que ce Club est le plus titré de France. « Cham », c'est toute une histoire, celle d'un temps où le Hockey Français était l'affaire de quelques bastions Alpins. Ce temps là est, pour l'instant, révolu, mais il reste la magie d'un nom et une excellente équipe qui fait partie des prétendants légitimes à l'accession en Poule Magnus."

Je trouve ça plutôt flatteur que négatif à l'égard de Chamonix..

D'ailleurs, c'est tout à fait vrai que le temps où toutes les meilleures équipes françaises étaient alpines est révolu (et c'est précisé pour l'instant en plus..).
Ca fait déjà un moment.. On dirait que c'est une insulte pour toi MG@GM mais je ne vois vraiment pas ce qui te dérange dans cette phrase. Que tu le veuilles ou non c'est comme ça.

[yhdp]

<!--QuoteBegin-MG@GM+Nov 22 2004, 17:13--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (MG@GM @ Nov 22 2004, 17:13)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> S'il est vrai qu'il ne semble pas apparaître des critiques franches, le ton emphasé n'en révèle pas moins par l'ironie ou le sarcasme de certaines formules quelques piques à l'égard d'adversaires.

Exemple : dans la présentation du prochain match contre Chamonix ... "Si CHAMONIX est en Division 1, il ne faut pas oublier que ce Club est le plus titré de France. « Cham », c'est toute une histoire, celle d'un temps où le Hockey Français était l'affaire de quelques bastions Alpins. Ce temps là est, pour l'instant, révolu, mais il reste la magie d'un nom et une excellente équipe qui fait partie des prétendants légitimes à l'accession en Poule Magnus."

Ce n'est pas très fair-play pour des équipes, qui comme Montpellier, cherchent à venir en Ligue Magnus dans laquelle se battent d'ores et déjà avec force des bastions alpins : Gap, Briançon, Villard de Lans, Morzine-Avoriaz ... (Grenoble est volontairement exclu par rapport à sa taille).

Mais, j'arrêtes ici, à peine de soulever l'ire de supporters zélés et aveugles tels que Montgomery Burns et consorts. [/quote]
Je ne vois pas ou est le problème dans l'extrait cité car il est tout à fait juste!
Pendant un certain temps, le équipe de montagne representé le hockey français, il n y avait presque qu'eux(enfin cham surtout).

Maintenant il y a des équipes de montagne mais aussi d'autre qui peuvent également remporté le championnat.

[Max160]

Je précise que je ne suis supporter d'aucune équipe particulière.. Simplement j'adore le hockey en temps que sport.

Voili voilou..

[MG@GM]

Très bien ... Ce n'était peut être pas le meilleur exemple.

Toujours est-il que l'ambition du club montpelliérain est parfois désagréable, et exprimée avec un ton plus que suffisant.

[Babosse]

c'est vraiment tout le problème d'un site officiel : donner de l'info, des émotions (parfois) et être suffisamment neutre pour ne pas servir la soupe et rester crédible...

quant à taper sur l'adversaire, je trouve ça antisportif !

[Max160]

<!--QuoteBegin-MG@GM+Nov 22 2004, 19:06--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (MG@GM @ Nov 22 2004, 19:06)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Très bien ... Ce n'était peut être pas le meilleur exemple.

Toujours est-il que l'ambition du club montpelliérain est parfois désagréable, et exprimée avec un ton plus que suffisant.[/quote]
En même temps, si ce que tu as cité comme compte rendu dérangeant t'a choqué, je comprends que d'autres choses tout à faits banales te choquent également
Je taquine mais je n'ai pas lu les compte rendus sur le site des vipers donc je ne peux pas juger.

Je trouve par contre que Montgomery Burns s'exprime plutôt mieux que la moyenne des intervenants du forum et essaye d'argumenter. Ce qui n'est pas le cas de tout le monde.

C'est mon avis perso donc il y a forcément des gens qui ne seront pas d'accord avec moi

[Geoff]

<!--QuoteBegin-Max160+Nov 22 2004, 18:21--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Max160 @ Nov 22 2004, 18:21)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-MG@GM+Nov 22 2004, 19:06--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (MG@GM @ Nov 22 2004, 19:06)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Très bien ... Ce n'était peut être pas le meilleur exemple.

Toujours est-il que l'ambition du club montpelliérain est parfois désagréable, et exprimée avec un ton plus que suffisant.[/quote]
En même temps, si ce que tu as cité comme compte rendu dérangeant t'a choqué, je comprends que d'autres choses tout à faits banales te choquent également
Je taquine mais je n'ai pas lu les compte rendus sur le site des vipers donc je ne peux pas juger.

Je trouve par contre que Montgomery Burns s'exprime plutôt mieux que la moyenne des intervenants du forum et essaye d'argumenter. Ce qui n'est pas le cas de tout le monde.

C'est mon avis perso donc il y a forcément des gens qui ne seront pas d'accord avec moi [/quote]
Si jamais tu veux en lire, voici l'adresse de leur site avec lien direct sur les news et les compte-rendus :
<a href='http://www.vipers.concept.cd/?page=news&titre=News' target='_blank'>Sites des Vipers</a>

[Bas alpin]

en tous cas moi je suis d'accord avec toi

Je ne lis que les compte rendu du site des bruleurs de loups et le seul reproche c'est qu'il me semble qu'ils ont tendance à vite s'emballer pour pas un rond sur la qualité des match et l'ambiance dans les tribunes et à toujours positiver la prestation grenobloise. D'un autre coté je comprend qu'il veuillent pas faire un compte rendu du genre : match pourri où les grenoblois n'ont pas su marquer le moindre but dans une ambiance plus froide que la glace . Par contre j'ai jamais noté de critiques envers les adversaires des bdl et je trouve ça plutôt bien.

[Max160]

Merci Geoff_Le_Tabasseur pour le lien.

Je trouve que les articles ne sont pas spécialement dévalorisants pour l'adversaire de Montpellier.

Bien sûr, le positionnement du club est visiblement dans l'optique de bons résultats des vipers mais j'ai l'impression que leurs résultats vont en ce sens.. donc rien de choquant à mon humble avis.

[MG@GM]

<!--QuoteBegin-Max160+Nov 22 2004, 18:21--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Max160 @ Nov 22 2004, 18:21)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin--> <!--QuoteBegin-MG@GM+Nov 22 2004, 19:06--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (MG@GM @ Nov 22 2004, 19:06)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Très bien ... Ce n'était peut être pas le meilleur exemple.

Toujours est-il que l'ambition du club montpelliérain est parfois désagréable, et exprimée avec un ton plus que suffisant.[/quote]
En même temps, si ce que tu as cité comme compte rendu dérangeant t'a choqué, je comprends que d'autres choses tout à faits banales te choquent également
Je taquine mais je n'ai pas lu les compte rendus sur le site des vipers donc je ne peux pas juger.

Je trouve par contre que Montgomery Burns s'exprime plutôt mieux que la moyenne des intervenants du forum et essaye d'argumenter. Ce qui n'est pas le cas de tout le monde.

C'est mon avis perso donc il y a forcément des gens qui ne seront pas d'accord avec moi [/quote]
Inutile de perdre ton temps à ça, sauf à vouloir rire.

[Bas alpin]

ouais ben j'ai lu rapidement les c-r des vipers et franchement je vois pas ce qui te choque tant mg@gm. Au contraire les quelques envolée lyrique du webmaster sont plutôt marrantes. Et les c-r sont bien détaillés pas comme à grenoble <_< .
Pas vu de critiques même en creux des autres équipes. Les hangars de la régions parisiennes c'est peut-être un peu fort d'un autre coté si c'est vrai que la patinoire est sordide je vois pas où est le problème de le dire (faut voir que le site officiel est aussi politique et en critiquant la patinoire vétuste de Cergy, ça fait mousser l'agglo montpeliéraine qui a fait construire végapolis j'imagine) de plus c'est pas une critique envers le club mais envers les collectivités locales.

[Max160]

Je taquine mais je n'ai pas lu les compte rendus sur le site des vipers donc je ne peux pas juger.

J'ai bien écris.. je TAQUINE.

Merci Geoff_Le_Tabasseur pour le lien.

Je trouve que les articles ne sont pas spécialement dévalorisants pour l'adversaire de Montpellier.

Bien sûr, le positionnement du club est visiblement dans l'optique de bons résultats des vipers mais j'ai l'impression que leurs résultats vont en ce sens.. donc rien de choquant à mon humble avis. wink.gif

Si je marque ça c'est que j'ai lu les articles pour ne pas rester idiot et pour me faire une idée de la question.. idée qui confirme mes intuitions.
Voilà.

[Geoff]

MG@GM ... tu es donc le seul à penser ce que tu tentes d'avancer.
A court d'arguments ?

[Pegasus]

<!--QuoteBegin-Bas alpin+Nov 22 2004, 19:34--></div><table border='0' align='center' width='95%' cellpadding='3' cellspacing='1'><tr><td>QUOTE (Bas alpin @ Nov 22 2004, 19:34)</td></tr><tr><td id='QUOTE'><!--QuoteEBegin-->Je ne lis que les compte rendu du site des bruleurs de loups et le seul reproche c'est qu'il me semble qu'ils ont tendance à vite s'emballer pour pas un rond sur la qualité des match et l'ambiance dans les tribunes et à toujours positiver la prestation grenobloise. D'un autre coté je comprend qu'il veuillent pas faire un compte rendu du genre : match pourri où les grenoblois n'ont pas su marquer le moindre but dans une ambiance plus froide que la glace . Par contre j'ai jamais noté de critiques envers les adversaires des bdl et je trouve ça plutôt bien.[/quote]
C’est vrai que les résumés sur le site des brûleurs sont un peu con con, surtout quand on voit les mots importants mis en gras pour bien faire comprendre le message au lecteur comme si on s’adressait à un enfant de 8 ans, avec en plus un rédacteur qui ne doit pas connaître Word et autres éditeurs de texte parce que le nombre de fautes et assez impressionnants à l’arrivée du compte-rendu (elles sont généralement corrigées les jours suivants).

Enfin à part l’enflamment de l’auteur pour par pas grand chose, c’est quand même pas mal surtout quand on se souvient qu’il y a deux ans le site off était complètement mort, ça va bien dans le sens de l’effort de communication fait par club qui est tout à fait louable.

[r-one]

Suite à la "vieille" affaire Cergy-Montpellier Appert-spectateur j'avais déjà dit que je trouvais que le rédacteur du site des vipers en faisait un peu trop. Pour la situation des patinoires d'Ile-de-France, je pense qu'il ne maîtrisait pas parfaitement son sujet. Et la suite des évènements relatés sur ce forum ou celui de spr-hockey ont renforcé le sentiment que j'avais que le rédacteur des Vipers avait un peu forcé la dose en matière de lyrisme. Sentiment perso bien entendu.
Sinon, ils ont raison d'être fier à Montpellier mais il faut en garder un peu (de fierté et de lyrisme) pour la montée en ligue Magnus car en cas contraire l'abus de superlatifs guette... :lol: :lol: :lol:
Bonne chance aux Vipers; et ne soyez pas trop paranos non plus. :lol: :lol:

[Geoff]

En fait, pas besoin de voir un site de club pour voir tant de subjectivité ... il suffit de consulter sur ce site le résumé du match Rouen contre Morzine-Avoriaz.
S'il est effectivement complet, quel manque d'objectivité !!!

Il ferait presque croire que les Pingouins sont manchots sur le nombre d'occasions de buts, oublie de préciser les deux montants trouvés par les visiteurs, et apprécie plutôt mal la sortie de Carlsson, qui n'a pas été victime d'un travail de sape, mais d'un tampon reglementaire qui l'a effectivement bien secoué.
Et enfin, figure aussi sur la liste des oublis le tacle d'un joueur (junior je crois) lorsque Magnusson s'échappait en break pour arriver seul devant Raymond.

Bien moins objectif que celui du site officiel du RHE 76 !!!
Je ne sais pas s'il faut s'en féliciter ...

[yo-han]

Effectivement, je viens de découvrir les 2 résumés, celui du RHE est "propagandiste", je sais maintenant qu'il sera inutile d'aller le lire pour avoir un CR d'un match qu'on recherche, et quand on lit celui de Frechon sur Hockeyarchives, on se demande si les morzinois sont montés sur la glace avant le 3eme tiers!!!
Pitoyable, mieux vaut ne rien écrire que d'écrire des conneries comme ça (Morceau choisi: "... Enfin, un lancer de pénalité est manqué, entrepris sans trop de conviction par un Guillaume Besse éreinté après avoir joué deux contres juste avant...")

[MG@GM]

Pour revenir sur cette évocation du passé faste de l'équipe de Cham.

Quelle utilité avait il si ce n'est trouver un point d'accroche pour dire Cham ce n'est plus ce que c'était, que l'équipe vit sur ses rentes.
A l'inverse de Montpellier, qui avec de l'argent neuf, a fait peau neuve et va enfin remuer tout ça.

Ce n'est pas complétement faux, mais quelle intérêt à dire ce que tout le monde sait! Il y a donc bien une arrière pensée.