La formation

[Zuk]

Je voudrais ouvrir un petit débat sur la formation en France à travers les clubs qui ont une équipe engagée en Espoirs Elite.

Pour la Ligue Magnus :
Amiens
Anglet
Briancon
Chamonix
Gap
Grenoble
Mont-Blanc
Rouen
Villard-de-Lans

Pour la D1 :
Annecy
Valence
Neuilly-sur-Marne

Sachant qu'on retrouve en play-off cette année Rouen/Amiens/Chamonix/Grenoble/Valence/Neuilly/Mont-Blanc/Villard/Annecy.

Que font les clubs d'une structure pourtant assez importante comme Angers, Dijon, Morzine, Strasbourg ou encore Montpellier ?

Comment des clubs comme Annecy, Neuilly et Valence peuvent avoir une équipe compétitive et ce genre ce club n'ont pas la capacité d'aligner la moindre équipe ?

Il est également étonnant de ne pas retrouver des équipes Espoirs comme Gap, Anglet ou Briancon en play-off...

Donc que pensez-vous de tout ca? Du niveau Espoirs Elites? Des clubs qui n'alignent pas d'équipe ? De la formation en France en général ?

( Je ne connais pas les équipes d'Ile de France, et je me suis servi du site de la fédé pour trouver les équipes. )

[wachoo]

Je t'arrete tous de suite montpellier à une politique de formation. Il ne faut pas oublier que le club commence juste à se develloper du à la construction de la patinoire. Il faut le temps que les jeunes grandissent, on ne construit pas une équipe comme ca. Ils ont une équipe en D3 pour la formation, plus toutes les sections jeunes. Alors laisse leur un peu de temps et ca se fera sans aucun doute.

Un supporter de vipers

[scal]

effectivement à Montpellier dans les jeunes catégories (moustiques à minimes) il y a du beau monde, les Vipers sont en pleine progression, je le confirme pour les voir jouer régulièrement contre nos Aiglons Niçois

[schtroumpf]

Concernant Morzine, je ne suis pas sur qu'il y ait beaucoup de formation pour l'instant. C'est vrai que l'engouement suscité par l'équipe première commence à porter ses fruits, mais les jeunes sont encore inscrits dans les petites catégories. Je croyais d'ailleurs qu'il fallait un minimum de trois catégories mineures ( les moustiques n'étant pas comptés ) dans un club pour pouvoir aligner une équipe en Magnus. Est-ce le cas ou bien ai-je rèvé ce point du règlement ??

[Esperanza]

Concernant Morzine, je ne suis pas sur qu'il y ait beaucoup de formation pour l'instant. C'est vrai que l'engouement suscité par l'équipe première commence à porter ses fruits, mais les jeunes sont encore inscrits dans les petites catégories. Je croyais d'ailleurs qu'il fallait un minimum de trois catégories mineures ( les moustiques n'étant pas comptés ) dans un club pour pouvoir aligner une équipe en Magnus. Est-ce le cas ou bien ai-je rèvé ce point du règlement ??

es catégories moustiques peuvent être comptés quand ça arrange tout le monde :? Morzine perd ses jeunes après la catégorie benjamins puisqu'ils doivent intégrer le lycée pour les meilleurs d'un point de vu scolaire. Donc l'engouement par l'équipe première n'y est pas pour grand chose. (Avec la nouvelle fédé les règlements vont peut être changer)

Revenons au sujet de la formation, primordial pour l'avenir du hockey français, pour avoir formation plusieurs éléments sont nécessaires, un grand nombre de jeunes (effet pyramide) des formateurs et des structures parallèles à la formation.

Le recrutement est très important pour un club et certains ne mènent peut être pas une politique de recrutement à la base et vivent sur leurs acquits.
Ensuite vient l'accompagnement de ces jeunes c'est la ou il faut être bon, savoir les garder, ne pas perdre trop d'éléments et peut être que parfois les clubs sont un peu limite n'apportent pas les bonnes structures ou ne répondent pas aux attentes de ces jeunes (souvent aux attentes des parents aussi).

Les clubs doivent s'entourer de formateurs, d'entraîneur et la aussi on ne s'improvise pas entraîneur parce que l'on sait tenir sur des patins. La pédagogie est un élément essentiel à la formation et je trouve que diplôme d'entraîneur BEES1 est un peu léger, pas assez approfondi dans certains domaines.

Les structures sont principalement le lycée et l'université. Les clubs ayant ces structures à proximité et si ils peuvent passer des accords avec ceux-ci c'est que du bonus pour les jeunes afin d'avoir des temps de glace plus important. Les clubs doivent accompagner leurs jeunes tant dans leur formation, tant dans un point de vu financier (aide aux transports etc.)

Ensuite pour les clubs les priorités ne sont pas toutes identiques certains privilégie l'équipe seniors au détriment des jeunes, d'autres essayent de répartir équitablement. L'aspect financier pèse beaucoup dans la balance un club comme Rouen à des moyens financiers énormes pour les jeunes en comparaison à d'autres clubs. Ce n'est pas un hasard de retrouver dans chaque catégorie une équipe de Rouen en phase finale.

Pour finir je pense que la base est une bonne structure de l'école de glace à l'équipe première, une structure de professionnel dans tout les domaines (exemple Rouen) pour faire progresser les jeunes , les clubs et le hockey français.

[misterduc]

Je voudrais ouvrir un petit débat sur la formation en France à travers les clubs qui ont une équipe engagée en Espoirs Elite.

(...)

Que font les clubs d'une structure pourtant assez importante comme Angers, Dijon, Morzine, Strasbourg ou encore Montpellier ?

Pour Dijon, les choses évoluent tout doucement, mais mettre en place et engager une équipe en Espoirs Élite ne se fait pas du jour au lendemain. L'idée fait pourtant son bonhomme de chemin. Elle avait été envisagée l'an dernier mais impossible à l'heure actuelle de dégager des finances propres suffisantes.

Dijon dispose actuellement d'un budget très limité pour son équipe première en Ligue Magnus. [déja évoqués à maintes reprises : subventions faibles et concurrence avec d'autres sports de haut niveau énorme, créneaux d'heures de glace très restreints pour le hockey en général].

Pour ce qui concerne la catégorie Espoirs en particulier, la section a été relancée cette année (il n'y avait pas d'équipe la saison précédente). Elle évolue dans le championnat de Ligue de l'Est et progresse doucement.

Depuis quelques années, des chantiers sont en cours de réalisation au niveau formation (hockey mineur au sens large) : mise en place d'une section hockey "horaires aménagés" en partenariat avec un collège qui a obtenu l'agrément "Sport études" de l'Education Nationale l'an dernier, mise en place d'une section identique en partenariat avec un lycée.

Ça se construit donc petit à petit. Si, d'une année sur l'autre, on peut bâtir une bonne équipe seniors en recrutant hors club ou hors frontières, bâtir une bonne équipe espoirs ou de n'importe quelle catégorie mineure, nécessite une durée beaucoup plus grande, et on passe de l'échelle d'une année à une échelle plus proche de la décennie.

[CrazyB#5]

Comme le dit Esperanza, Morzine a une politique de formation que jusqu'au cadet, la plupart des joueurs allant au Fayet en sport-études, pour les autres ( ), ils s'entrainent avec les équipes inférieures ou supérieures, mais que pour le plaisir.

Par contre chez les jeunes, la formation porte ces fruits grâce à l'asociation Mt-Blanc (ou un truc comme sa), qui regroupe les clubs de Chamonix, Megève, St-Ger, les Houches, Combloux et Morzine.

Cette association à une équipe ds chaque catégorie jusqu'à benjamins, toujours engagée dans un championnat francais et souvent dans un championnat suisse où ils se font respecter

[gab49]

Que font les clubs d'une structure pourtant assez importante comme Angers

Angers aura un cadet élite l'an prochain, le club commence à s'intéresser au mineur.

[tryphon]

Zuk,n'oublie pas concernant Gap, que malgre le gros plantage de cette annee en espoirs,cette equipe a participé l' annee derniere a la finale a 4.

[Esperanza]

Zuk,n'oublie pas concernant Gap, que malgre le gros plantage de cette annee en espoirs,cette equipe a participé l' annee derniere a la finale a 4.

Oui mais c'était l'année dernière on n'avance pas en se remémorant toujours le passé :?

[Zuk]

Je suis d'accord pour l'année derniere, mais au regard de l'équipe il y en avait quand meme certains qui n'ont pas été formés au club, comme les freres Da Costa, Romain Masson ou autre...

[Esperanza]

Je suis d'accord pour l'année derniere, mais au regard de l'équipe il y en avait quand meme certains qui n'ont pas été formés au club, comme les freres Da Costa, Romain Masson ou autre...

On retrouve ça un peu partout dans les clubs, c'est comme les stagiaires dans les entreprises :roll:

[Zuk]

Oui, mais ca fausse un peu les données...

[misterduc]

Que font les clubs d'une structure pourtant assez importante comme Dijon (...) ?

Article du Bien Public de ce jour (extrait) :

Création d'un CREF
Le CPHD grandit encore

Grâce à une dernière saison historique, le CPHD a côtoyé le haut du palet. En coulisses, les efforts se font jour pour poursuivre cette embellie grâce notamment à la création d'un CREF. Explications.


Demi-finaliste du dernier championnat de France et vainqueur de la coupe de France, le CPHD prépare l'avenir. Outre l'équipe seniors et la bouillante période des transferts, deux autres sujets sont actuellement sur la table à savoir la mise en place d'un CREF (Centre régional d'entraînement et de formation) et le dossier récurrent des heures de glace.
Premier cheval de bataille du club côte-d'orien est l'installation de ce centre, une structure intermédiaire avant le pôle espoirs concernant les minimes et cadets. Un projet qui tient à cœur du président Brigand. « Lors de la remise de médaille à la Mairie suite à notre victoire en coupe de France, les responsables de la Direction régionale jeunesse et sports, nous ont sollicités. C'est une formidable opportunité », se réjouit-il. « Cela évitera que nos jeunes partent pour Reims ou ailleurs. En plus de notre section sportive aux Lentillères - et à la rentrée au lycée Boivin - c'est un pas supplémentaire dans notre action en faveur de la formation. Cette année nous avons encore prouvé notre sérieux mais il faut franchir un nouveau cap. Avec ce CREF, ce sera chose faite. »

Une patinoire à réaménager

Il s'agira après acceptation du dossier par le Comité régional olympique et sportif - « Il ne devrait pas y avoir de problème », souligne Brigand - du 8e CREF français concernant le hockey et du premier en Bourgogne. Dijon rejoint ainsi des grands noms comme Amiens ou Grenoble. Un événement qui génère néanmoins des difficultés matérielles dans une patinoire qui arbore 34 printemps. « Une rénovation des locaux s'impose », note Claude Brigand. « On a besoin entre autre d'un local pour le matériel et des vestiaires dignes de ce nom. On ne veut pas de luxe, juste avoir les moyens de faire un bon travail. » Une nécessité qui ne date pas d'aujourd'hui.(...)

[Belizarius]

C'est bien ça ce qui se passe à Dijon... pourvu que ça dure!

[tryphon]

la formation???
Tout est une question de moyens financiers.
Un bon educateur, ca se paye, sinon le gars ne fait que passer et se la joue mercenaire.
Entrainer des ados est un vrai boulot peut etre des fois plus compliqué qu' entrainer une equipe d'adultes. Quand je vois des clubs qui donnent leurs minimes ou leurs cadets a l' etranger de passage sur la saison....
9 foissur 10 le mec en a rien a faire des jeunes.
Entrainer est un metier tres dur qui demande de la fermete, de la pedagogie, ne pas etre rancunier (jusqu'a un certain point).
Bref un metier a part entiere qui avec les evolutions de la societé(baisse du respect, appat du gain, diversification des centre d' interet chez le jeune, baisse de la motivation...)sera dans l' avenir de plus en plus compliqué a exercer.
Alors, RESPECT a L'ENTRAINEUR (le bon, bien sur)