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Covid et ses conséquences
Modérateur : Administrateurs
- Sonata
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J'en arrive à me demander si leurs déclarations ne sont pas tout simplement du second degré tant on nage dans le ridicule. Tu vois les communiqués du gouvernement, tu crois que c'est le gorafi.
- lanarre
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L'usage du terme "cluster" notamment par les médias et la classe politique est sans prise de recul (je trouve).
Déjà parce que des clusters, il y a du en avoir en très grand nombre au plus fort du pic épidémique (mars-avril) et voir même dès févriers (en parallèle des premiers clusters dans le Morbihan ou dans l'Oise). Sauf que, comme le souligne Arnaud, on ne testait qu'à l'entrée de l'hopital public en France jusqu'à début mai : donc, on est certainement passé à côté de beaucoup de cluster durant le confinement (difficile de trouver ce que l'on ne cherche pas).
Par ailleurs, avoir des cas groupés de positifs à la covid-19 ne veut pas dire que tous vont finir en réanimations : il y aura des asymptomatiques, des cas bénins/modérés, ...
Après, concernant le sujet de la pratique du sport, je commence à craindre que nous soyons dans un excès d'hygiénisme impossible à mettre en oeuvre (ou du moins à tenir dans le temps). Quand je vois que les grands championnats de foot européens commencent à reprendre partout, que l'Italie (pourtant durement touchée) autorise à nouveau la piscine et les salles de sport dans le respect des gestes barrières, ... Je pense qu'il faut commencer à moduler notre réaction face au risque.
La seule vraie question, c'est le remplissage par du public des enceintes sportives : masser 1 000, 2 000, ... 5 000, ... 10 000, ... 50 000 personnes dans une superficie relativement restreinte, je comprends que personne ne veuille pour le moment prendre ce risque.
Mais pour les athlètes, à partir du moment qu'ils sont testés, sous surveillance et qu'ils acceptent de prendre le risque, je ne vois pas pourquoi on les empêcherait de travailler.
Déjà parce que des clusters, il y a du en avoir en très grand nombre au plus fort du pic épidémique (mars-avril) et voir même dès févriers (en parallèle des premiers clusters dans le Morbihan ou dans l'Oise). Sauf que, comme le souligne Arnaud, on ne testait qu'à l'entrée de l'hopital public en France jusqu'à début mai : donc, on est certainement passé à côté de beaucoup de cluster durant le confinement (difficile de trouver ce que l'on ne cherche pas).
Par ailleurs, avoir des cas groupés de positifs à la covid-19 ne veut pas dire que tous vont finir en réanimations : il y aura des asymptomatiques, des cas bénins/modérés, ...
Après, concernant le sujet de la pratique du sport, je commence à craindre que nous soyons dans un excès d'hygiénisme impossible à mettre en oeuvre (ou du moins à tenir dans le temps). Quand je vois que les grands championnats de foot européens commencent à reprendre partout, que l'Italie (pourtant durement touchée) autorise à nouveau la piscine et les salles de sport dans le respect des gestes barrières, ... Je pense qu'il faut commencer à moduler notre réaction face au risque.
La seule vraie question, c'est le remplissage par du public des enceintes sportives : masser 1 000, 2 000, ... 5 000, ... 10 000, ... 50 000 personnes dans une superficie relativement restreinte, je comprends que personne ne veuille pour le moment prendre ce risque.
Mais pour les athlètes, à partir du moment qu'ils sont testés, sous surveillance et qu'ils acceptent de prendre le risque, je ne vois pas pourquoi on les empêcherait de travailler.
Amicalement
B. Lanarre
Dans le sport professionnel actuel, il est deux certitudes : sans fric, on ne va nulle part, mais avec du fric, on ne va pas nécessairement quelque part. [Jean Dion]
Amateur de jazz : http://camart-jazz.wifeo.com
B. Lanarre
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avant de vouloir tester tester et encore tester des sportifs faudrait qu'il y est des test pour la population non?lanarre a écrit : ↑25 mai 2020, 12:02 L'usage du terme "cluster" notamment par les médias et la classe politique est sans prise de recul (je trouve).
Déjà parce que des clusters, il y a du en avoir en très grand nombre au plus fort du pic épidémique (mars-avril) et voir même dès févriers (en parallèle des premiers clusters dans le Morbihan ou dans l'Oise). Sauf que, comme le souligne Arnaud, on ne testait qu'à l'entrée de l'hopital public en France jusqu'à début mai : donc, on est certainement passé à côté de beaucoup de cluster durant le confinement (difficile de trouver ce que l'on ne cherche pas).
Par ailleurs, avoir des cas groupés de positifs à la covid-19 ne veut pas dire que tous vont finir en réanimations : il y aura des asymptomatiques, des cas bénins/modérés, ...
Après, concernant le sujet de la pratique du sport, je commence à craindre que nous soyons dans un excès d'hygiénisme impossible à mettre en oeuvre (ou du moins à tenir dans le temps). Quand je vois que les grands championnats de foot européens commencent à reprendre partout, que l'Italie (pourtant durement touchée) autorise à nouveau la piscine et les salles de sport dans le respect des gestes barrières, ... Je pense qu'il faut commencer à moduler notre réaction face au risque.
La seule vraie question, c'est le remplissage par du public des enceintes sportives : masser 1 000, 2 000, ... 5 000, ... 10 000, ... 50 000 personnes dans une superficie relativement restreinte, je comprends que personne ne veuille pour le moment prendre ce risque.
Mais pour les athlètes, à partir du moment qu'ils sont testés, sous surveillance et qu'ils acceptent de prendre le risque, je ne vois pas pourquoi on les empêcherait de travailler.
le sportif et secondaire non?
quand on arrivera a tester en masse la population alors là on pourra le faire pour des sportifs
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c'est pas du tout la même chose
La population tu testes avant tout les cas symptomatiques et leurs contacts. Les sportfis tu testes en préventif.
en Allemagne les joueurs de foot sont évidemment testés régulièrement, ça empêche pas de tester la population
c'est pas avec le nombre de sportifs à tester que tu hypothèques tes possibilités de tester la population.
La population tu testes avant tout les cas symptomatiques et leurs contacts. Les sportfis tu testes en préventif.
en Allemagne les joueurs de foot sont évidemment testés régulièrement, ça empêche pas de tester la population
c'est pas avec le nombre de sportifs à tester que tu hypothèques tes possibilités de tester la population.
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en Allemagne il test déjà beaucoup plus leur population qu'en France c'est déjà une différence chez nous il y très peu de teste disponible encore a ce jour je rappelle que les chiffres donnés par le ministre est loin d’être atteins a ce jour !Arnaud76 a écrit : ↑25 mai 2020, 21:19 c'est pas du tout la même chose
La population tu testes avant tout les cas symptomatiques et leurs contacts. Les sportfis tu testes en préventif.
en Allemagne les joueurs de foot sont évidemment testés régulièrement, ça empêche pas de tester la population
c'est pas avec le nombre de sportifs à tester que tu hypothèques tes possibilités de tester la population.
donc dsl mais les footeux ou sportif c'est pas prioritaire à mon sens et pour moi c'est pas le nombre de sportif a tester qui me dérange c'est qu'il faudra les tester régulièrement alors que la population on ne peu pas le faire
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bah les sportifs c'est leur métier, et ça fait vivre d'autres personnes qu'eux... donc dire que c'est pas prioritaire... lorsqu'ils pourront l'exercer dans de bonnes conditions sanitaires, ils reprendront, comme tout salarié. Et ça passera sans doute par des tests.drap a écrit : ↑25 mai 2020, 21:48en Allemagne il test déjà beaucoup plus leur population qu'en France c'est déjà une différence chez nous il y très peu de teste disponible encore a ce jour je rappelle que les chiffres donnés par le ministre est loin d’être atteins a ce jour !Arnaud76 a écrit : ↑25 mai 2020, 21:19 c'est pas du tout la même chose
La population tu testes avant tout les cas symptomatiques et leurs contacts. Les sportfis tu testes en préventif.
en Allemagne les joueurs de foot sont évidemment testés régulièrement, ça empêche pas de tester la population
c'est pas avec le nombre de sportifs à tester que tu hypothèques tes possibilités de tester la population.
donc dsl mais les footeux ou sportif c'est pas prioritaire à mon sens et pour moi c'est pas le nombre de sportif a tester qui me dérange c'est qu'il faudra les tester régulièrement alors que la population on ne peu pas le faire
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a ce jour ils ne font vivres que la tele et beaucoup de sport ne pourront reprendre sans spectateur le seul sport qui pourrait se le permettre c'est le footArnaud76 a écrit : ↑25 mai 2020, 21:51bah les sportifs c'est leur métier, et ça fait vivre d'autres personnes qu'eux... donc dire que c'est pas prioritaire... lorsqu'ils pourront l'exercer dans de bonnes conditions sanitaires, ils reprendront, comme tout salarié. Et ça passera sans doute par des tests.drap a écrit : ↑25 mai 2020, 21:48en Allemagne il test déjà beaucoup plus leur population qu'en France c'est déjà une différence chez nous il y très peu de teste disponible encore a ce jour je rappelle que les chiffres donnés par le ministre est loin d’être atteins a ce jour !Arnaud76 a écrit : ↑25 mai 2020, 21:19 c'est pas du tout la même chose
La population tu testes avant tout les cas symptomatiques et leurs contacts. Les sportfis tu testes en préventif.
en Allemagne les joueurs de foot sont évidemment testés régulièrement, ça empêche pas de tester la population
c'est pas avec le nombre de sportifs à tester que tu hypothèques tes possibilités de tester la population.
donc dsl mais les footeux ou sportif c'est pas prioritaire à mon sens et pour moi c'est pas le nombre de sportif a tester qui me dérange c'est qu'il faudra les tester régulièrement alors que la population on ne peu pas le faire
en attendant ils sont loin d’être prioritaire pour moi
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il s'agit de leur gagne pain, c'est un métier.
que ce soit pas prioritaire "pour toi", ça n'a pas tellement d'importance
chacun a le droit de travailler. Dès que les conditions seront réunies, ils reprendront point barre. Ton avis n'a aucune espèce d'importance
que ce soit pas prioritaire "pour toi", ça n'a pas tellement d'importance
chacun a le droit de travailler. Dès que les conditions seront réunies, ils reprendront point barre. Ton avis n'a aucune espèce d'importance
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oui comme annoncé par le gouvernement pas avant fin aout ou septembre pour le foot mais je ne voit pas d'autres sports capable de reprendre avant avec des salles videsArnaud76 a écrit : ↑25 mai 2020, 22:30 il s'agit de leur gagne pain, c'est un métier.
que ce soit pas prioritaire "pour toi", ça n'a pas tellement d'importance
chacun a le droit de travailler. Dès que les conditions seront réunies, ils reprendront point barre. Ton avis n'a aucune espèce d'importance
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Si tu lisais un peu plus ce que Drap raconte, au lieu de le renvoyer "à la pitbull" dans les cordes ...Arnaud76 a écrit : ↑25 mai 2020, 22:30 il s'agit de leur gagne pain, c'est un métier.
que ce soit pas prioritaire "pour toi", ça n'a pas tellement d'importance
chacun a le droit de travailler. Dès que les conditions seront réunies, ils reprendront point barre. Ton avis n'a aucune espèce d'importance
Drap estime qu'actuellement, pour que tout reparte, il faut (entre autres) faire des tests.
Sauf que ces tests ne sont pas encore assez nombreux au niveau disponibilité.
Et que dans ces conditions, il lui parait bien plus primordial que cette disponibilité de tests bénéficie d'abord à la population civile "tout court", pour des activités dites "de base" (transport, alimentation, sécurité, sanitaire), plutôt que pour des catégories qu'il ne juge pas "de base", comme les loisirs ou le sport.
Je ne suis pas souvent la ligne de Drap mais sur ce point, j'approuve entièrement sa position.
Je lisais récemment un article sur le foot et l'OL, et M.Aulas qui donnait un nombre faramineux de tests qu'il avait achetés pour son club... l'OL a beau être une société commerciale à part entière, je t'avoues que pour vivre dans un endroit méchamment affecté par cette cochonnerie, avec toutes les galères que les hopitaux de Mulhouse et Colmar ont connu, et continuent d'ailleurs de connaître, je n'ai absolument pas apprécié ce genre "d'égoïsme" entrepreneurial.
Dès lors, dire à Drap que son avis n'a aucune espèce d'importance, c'est déjà faire fi de l'usage d'un forum. Et de plus, c'est donner raison à ce type d'égoïsme. Je serai toi, j'irai plutôt disserter sur ton degré d'importance directo avec le personnel hospitalier, histoire de voir.
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merci de ne pas donner de leçons sur le respect à porter au personnel hospitalier
Il est évident qu'il doit y avoir une priorité aux tests sur les symptomatiques et leurs contacts et que le testage des sportifs ou autres catégories où c'est nécessaire pour reprendre une activité
je dis juste que vu la masse nécessaire pour les sportifs, qui doit être assez faible, je pense pas que ça hypothèque le dépistage des catégories évoquées ci-dessus
S'il y a ne serait-ce que 200 à 300 000 tests par semaine, le dépistage des sportifs, c'est une goutte d'eau (ou plutôt de sang)
Il est évident qu'il doit y avoir une priorité aux tests sur les symptomatiques et leurs contacts et que le testage des sportifs ou autres catégories où c'est nécessaire pour reprendre une activité
je dis juste que vu la masse nécessaire pour les sportifs, qui doit être assez faible, je pense pas que ça hypothèque le dépistage des catégories évoquées ci-dessus
S'il y a ne serait-ce que 200 à 300 000 tests par semaine, le dépistage des sportifs, c'est une goutte d'eau (ou plutôt de sang)
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Autre pays, autres problématiques. Mais j'ai vu ce tweet concernant les tests et qui revient sur le débat entre @drap et @Arnaud76
https://twitter.com/CopRookie/status/12 ... 92417?s=19
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si c'est avéré, pas normalPhilippeRH a écrit : ↑28 mai 2020, 10:24 Autre pays, autres problématiques. Mais j'ai vu ce tweet concernant les tests et qui revient sur le débat entre @drap et @Arnaud76
https://twitter.com/CopRookie/status/12 ... 92417?s=19
Le protocole de reprise NHL, lui, précise bien que les tests des joueurs et staffs (et donc la reprise) ne se feront que s'il reste des tests disponibles, après les tests à fins médicales de la population.
Le nombre de tests est évalué entre 25 et 30.000 pour toute la durée des séries.
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Intervention du Premier Ministre cet après-midi :
- reprise de la vie culturelle et sportive
- réouverture des gymnases, des salles de sport, des piscines dans les zones vertes avec port du masque obligatoire
- la pratique des sports de contact n'est pas autorisée
- les événements sportifs sur la voie publique restent interdits jusqu'au 22 juin
- les stades restent fermés jusqu'au 22 juin
(source L'Observateur Hauts-de-France)
- reprise de la vie culturelle et sportive
- réouverture des gymnases, des salles de sport, des piscines dans les zones vertes avec port du masque obligatoire
- la pratique des sports de contact n'est pas autorisée
- les événements sportifs sur la voie publique restent interdits jusqu'au 22 juin
- les stades restent fermés jusqu'au 22 juin
(source L'Observateur Hauts-de-France)
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port du masque en piscine ? De plongée, alorsPLF80 a écrit : ↑28 mai 2020, 18:25 Intervention du Premier Ministre cet après-midi :
- reprise de la vie culturelle et sportive
- réouverture des gymnases, des salles de sport, des piscines dans les zones vertes avec port du masque obligatoire
- la pratique des sports de contact n'est pas autorisée
- les événements sportifs sur la voie publique restent interdits jusqu'au 22 juin
- les stades restent fermés jusqu'au 22 juin
(source L'Observateur Hauts-de-France)
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L'autre jour je lisais un spécialiste en santé animale qui disait que les vétérinaires galerent depuis 30 ans sur des vaccins pour coronavirus.
On a eu tellement d'annonces contredites depuis 3 mois, de nouvelles théories
- DiableNoir
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Vaccination annuelle pour plusieurs souches. Nous nous dirigeons vers cela.
No one likes us, we don't care 1980
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Le Ministère des Sports a dévoilé un guide exposant les différentes mesures sanitaires dans le cadre de la reprise progressive des activités sportives.
Ici les aménagements prévus pour le hockey en partenariat avec la FFHG :
https://gazettesports.fr/2020/05/29/hoc ... des-sports
Ici les aménagements prévus pour le hockey en partenariat avec la FFHG :
https://gazettesports.fr/2020/05/29/hoc ... des-sports