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drap
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Arnaud76 a écrit : 13 sept. 2020, 15:54 « Evitez, autant que possible, les rassemblements privés. Plus une pièce est petite, plus elle contient de monde, moins elle est aérée, et plus vous augmentez les risques. Réduisez le nombre de personnes présentes dans le cadre privé. Si possible, reportez toute réunion ».

https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

ce serait autrement plus efficace que le masque partout
et l'état envoi des enfants par 30 dans des classes qui ne sont pas tous aérée donc si c'est juste pour se moquer du monde faut le dire

je dis ça je dis rien

mais sinon on peut aussi reconfiner tous le monde cela serai plus simple au final puisqu'il ne faut plus vivre


Arnaud76
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drap a écrit : 13 sept. 2020, 19:39
Arnaud76 a écrit : 13 sept. 2020, 15:54 « Evitez, autant que possible, les rassemblements privés. Plus une pièce est petite, plus elle contient de monde, moins elle est aérée, et plus vous augmentez les risques. Réduisez le nombre de personnes présentes dans le cadre privé. Si possible, reportez toute réunion ».

https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

ce serait autrement plus efficace que le masque partout
et l'état envoi des enfants par 30 dans des classes qui ne sont pas tous aérée donc si c'est juste pour se moquer du monde faut le dire

je dis ça je dis rien

mais sinon on peut aussi reconfiner tous le monde cela serai plus simple au final puisqu'il ne faut plus vivre
arrête un peu d'exagérer, on peut très bien vivre
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Situation au 15/09 :

- Marseille : Jauge maximum à 1000
- Bordeaux : Jauge maximum à 1000
- Haut de France (Dunkerque, Wasquehal, Valenciennes) : Reporter ou Annuler les grands évènements rassemblant du public

En attendant la suite , le début de saison risque d'être compliqué !
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slap
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tempest a écrit : 15 sept. 2020, 18:37 Situation au 15/09 :

- Marseille : Jauge maximum à 1000
- Bordeaux : Jauge maximum à 1000
- Haut de France (Dunkerque, Wasquehal, Valenciennes) : Reporter ou Annuler les grands évènements rassemblant du public

En attendant la suite , le début de saison risque d'être compliqué !
jauge à 1500 pour Epinal ce soir en match amical contre Amnéville . Mais il faudra l'accord du préfet sur un nombre maxi avant chaque match. Pas sûr qu'on soit toujours à 1500 ^pour le championnat :gene2:
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slap a écrit : 15 sept. 2020, 18:45
tempest a écrit : 15 sept. 2020, 18:37 Situation au 15/09 :

- Marseille : Jauge maximum à 1000
- Bordeaux : Jauge maximum à 1000
- Haut de France (Dunkerque, Wasquehal, Valenciennes) : Reporter ou Annuler les grands évènements rassemblant du public

En attendant la suite , le début de saison risque d'être compliqué !
jauge à 1500 pour Epinal ce soir en match amical contre Amnéville . Mais il faudra l'accord du préfet sur un nombre maxi avant chaque match. Pas sûr qu'on soit toujours à 1500 ^pour le championnat :gene2:
Actuellement, il y a 12 personnes hospitalisés dans les Vosges, et personne en réanimation depuis le 15 juillet ..... Donc la jauge semble cohérente ! La zone critique actuellement est la région autour de Marseille et la région parisienne !
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et hop deux jours de suite à plus de 100 nouvelles réa (sur 30 jours ça ferait 3.000, nickel)

545 et 642 nouvelles hospitalisations ces 2 derniers jours

au top !
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Arnaud76 a écrit : 15 sept. 2020, 21:01 et hop deux jours de suite à plus de 100 nouvelles réa (sur 30 jours ça ferait 3.000, nickel)

545 et 642 nouvelles hospitalisations ces 2 derniers jours

au top !
oui mais combien sont sortis de l hôpital ? l évolution nette est importante
tout comme les réanimations
et les décès, plus personne ne communique le nbre de décès quotidien, c est incroyable quand même pour une épidémie mortelle
luciano
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un grand feuilleton sur la jauge du match gap briançon en amical, suivi sur le FB du club,

l amical contre Marseille s étant joué à 1000 spectateurs maxi, places en damier, même pour les membres de la même famille :| , motif invoqué par le maire, la situation sanitaire sur Marseille , ce qui avait fait grincer des dents le club par communiqué sur FB, l info ayant été tardivement au club donnée la veille du match,
on était en droit d attendre un retour à une jauge normale , le département étant en vert, et bien ! communiqué du club ce matin ou le maire
remet la jauge 1000 pers. et dans la soirée, nouveau communiqué suite à un entretien club/maire ou finalement aucune restriction ne sera appliqué.
En fonction de l 'elu, qui panique et a peur, on en arrive à des situations risibles , à Briançon ,qui est dans le même département, le maire ne fait pas tant d histoire, la saison ne fait que commencer !
luciano
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luciano a écrit : 15 sept. 2020, 22:52 un grand feuilleton sur la jauge du match gap briançon en amical, suivi sur le FB du club,

l amical contre Marseille s étant joué à 1000 spectateurs maxi, places en damier, même pour les membres de la même famille :| , motif invoqué par le maire, la situation sanitaire sur Marseille , ce qui avait fait grincer des dents le club par communiqué sur FB, l info ayant été tardivement au club donnée la veille du match,
on était en droit d attendre un retour à une jauge normale , le département étant en vert, et bien ! communiqué du club ce matin ou le maire
remet la jauge 1000 pers. et dans la soirée, nouveau communiqué suite à un entretien club/maire ou finalement aucune restriction ne sera appliqué.
En fonction de l 'elu, qui panique et a peur, on en arrive à des situations risibles , à Briançon ,qui est dans le même département, le maire ne fait pas tant d histoire, la saison ne fait que commencer !
avec le lien
https://www.facebook.com/LesRapacesdeGap
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COUVERTURE a écrit : 15 sept. 2020, 22:38
Arnaud76 a écrit : 15 sept. 2020, 21:01 et hop deux jours de suite à plus de 100 nouvelles réa (sur 30 jours ça ferait 3.000, nickel)

545 et 642 nouvelles hospitalisations ces 2 derniers jours

au top !
oui mais combien sont sortis de l hôpital ? l évolution nette est importante
tout comme les réanimations

et les décès, plus personne ne communique le nbre de décès quotidien, c est incroyable quand même pour une épidémie mortelle
tout augmente

+ 1200 hospitalisations en un peu moins de 3 semaines

quant aux décès il y en a toujours entre 20 à 40 par jour, mais octobre/novembre l'OMS craint une nette augmentation en Europe (1 mois de décalage en hospitalisation et décès)
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Solde des entrées/sorties en milieu hospitalier au 14/09 : il est négatif (-25% de lits occupés par rapport à la veille). Et pour l'instant, la courbe n'adhère pas à l'attendue (elle est inférieure). Source : qualitiso.

Correlation entre projection des modèles (après recalibrage sur la base des observations de mars/avril) et observations réelles : 68% sachant qu'au 30/08, la correlation était de 86% et que pour tous les indicateurs sauf les cas positifs, on est inférieur à la prédiction.

Autrement dit, rien ne se passe comme prévu/attendu par les modèles.

Je répète donc ce que je disais le weekend dernier : il se passe quelque chose mais, à date, on ne peut ni parler de "vague" ni parler "amorce de vague". Alors, au lieu de répéter à longueur de temps que "ça y est, la 2nde vague est aux portes de nos maisons", une partie de la communauté scientifique ferait mieux de chercher à comprendre pourquoi ça ne se passe pas exactement comme en mars-avril pour mieux définir ce que l'on observe aujourd"hui.

Et sincèrement, l'OMS qui annonce (pour la je ne sais combien-ième fois) que ça va être terrible d'ici un mois ou deux, ça ne devient plus crédible. Au déconfinement, on nous avait promis au moins 10 000 morts en juin -> rien.... Après la fête de la musique (et les images parisienne), on nous avait prédit un super cluster et une terrible seconde vague en juillet -> rien... Après les images de Nice et globalement les animations observées en juillet, rebolotte avec des prédictions pour août -> rien....

Encore une fois : attention à ne pas crier "au loup" trop systématiquement...

Par ailleurs, et assez paradoxalement, en France c'est depuis que l'on a tendance à généraliser le port du masque en tout temps et tous lieux (début août) et depuis qu'on test massivement qu'on a perdu le contrôle. C'est à se demander si, le masque n'a pas (psychologiquement) fait rompre les digues des "gestes barrière" (les gens faisant moins attention aux autres mesure de distanciation sociale et d'hygiène de base) et si en même temps les tests (surtout auprès des cas négatifs) n'ont pas donné une forme de "blanc seing" poussant les gens à adopter des comportements à risque. Sans parler du délai d'attente d'attente interminables pour se faire tester (au passage les files d'attente représentent de beaux foyers potentiels de contamination sur les mesures barrières n'y sont pas assez bien respecté) et les délais d'attente pour obtenir les résultats des tests...

Enfin, et ce n'est nullement pour me rassurer que je dis ça... mais dans l'émisphère nord, en octobre, on entre dans la période des bronchiolites, des bronchites, des grippes, ... Donc ne focaliser que sur la Covid-19 pourrait laisser sur le carreau d'autres malades !

En temps normal, le gros de l'activité sanitaire se passe entre octobre et mars. Donc forcément qu'il va se passer quelques chose sous 2 à 3 semaines... maintenant est-ce que ce sera uniquement à cause de la Covid-19 ?... :-/
Amicalement
B. Lanarre

Dans le sport professionnel actuel, il est deux certitudes : sans fric, on ne va nulle part, mais avec du fric, on ne va pas nécessairement quelque part. [Jean Dion]

Amateur de jazz : http://camart-jazz.wifeo.com
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lanarre a écrit : 16 sept. 2020, 07:42 Je répète donc ce que je disais le weekend dernier : il se passe quelque chose mais, à date, on ne peut ni parler de "vague" ni parler "amorce de vague". Alors, au lieu de répéter à longueur de temps que "ça y est, la 2nde vague est aux portes de nos maisons", une partie de la communauté scientifique ferait mieux de chercher à comprendre pourquoi ça ne se passe pas exactement comme en mars-avril pour mieux définir ce que l'on observe aujourd"hui.
Je pense que cela ne se passe pas comme en Mars-Avril parce qu'actuellement il y a suffisamment de personnes qui utilisent le masque pour éviter la croissance exponentielle de l'épidémie. Par exemple, on estime à au moins 1000 le nombre de personnes qui ont été contaminées au rassemblement évangélique de Mulhouse du 17/02 au 21/02. Si l'on enlève cet évènement qui a essaimé sur tout le Grand-Est, cette région n'aurait jamais été classé en zone rouge.D'ailleurs il suffit de voir le peu de cas actuellement en Alsace pour se rendre compte que cette région respecte assez bien les mesures barrières (Selon le bon principe Allemand "Ordnung muss sein" !) contrairement à d'autres régions françaises !!
lanarre a écrit : 16 sept. 2020, 07:42 Enfin, et ce n'est nullement pour me rassurer que je dis ça... mais dans l'émisphère nord, en octobre, on entre dans la période des bronchiolites, des bronchites, des grippes, ... Donc ne focaliser que sur la Covid-19 pourrait laisser sur le carreau d'autres malades !

En temps normal, le gros de l'activité sanitaire se passe entre octobre et mars. Donc forcément qu'il va se passer quelques chose sous 2 à 3 semaines... maintenant est-ce que ce sera uniquement à cause de la Covid-19 ?... :-/
L'avantage des mesures barrières est que ceci protège également des autres pathologies transmissible de la même manière ! Cela a été constaté sur les statistiques du nombre de rhino-pharyngite de printemps qui est en chute libre ! On peut donc penser que les cas de grippes, bronchites, etc, ... seront également en chute libre durant la période automne/hiver à venir !!
Arnaud76
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https://www.paris-normandie.fr/actualit ... DA17247141

Axel Kahn :

"s’est passé ce qu’il s’est passé : des gens ont été contaminés. Et ces gens vivent sur la même planète que les plus fragiles qu’ils ont fini par contaminer aussi. Les hospitalisations augmentent de 5 à 15 % et cela va finir par se sentir sur les services de réanimation. C’est inéluctable."

"Les insensés disaient qu’il n’y avait plus de souci, car les hospitalisations n’augmentaient pas. Là, ça augmente et ils disent que dans les services de réa, ça va... Et quand ça augmentera, ils diront que le nombre de morts est plus faible... Mais on voit dans de nombreux secteurs, comme les Bouches-du-Rhône ou les DOM-TOM, un phénomène inquiétant."
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Arnaud76 a écrit : 17 sept. 2020, 09:23 "Les insensés disaient qu’il n’y avait plus de souci, car les hospitalisations n’augmentaient pas. Là, ça augmente et ils disent que dans les services de réa, ça va... Et quand ça augmentera, ils diront que le nombre de morts est plus faible... Mais on voit dans de nombreux secteurs, comme les Bouches-du-Rhône ou les DOM-TOM, un phénomène inquiétant."
Nombre de personnes en réanimation au 16/09 .... Quand on voit les 5 premiers départements, on comprend pourquoi les allemands avec leur célèbre "Ordnung Muss Sein" rigolent doucement sur les français !! Quand il n'y a pas d'ordre c'est la grouille .... Marseille est un exemple flagrant !

13 Bouches-du-Rhône 104
75 Paris 66
93 Seine-Saint-Denis 55
69 Rhône 53
92 Hauts-de-Seine 44
971 Guadeloupe 28
33 Gironde 26
59 Nord 21
62 Pas-de-Calais 21
77 Seine-et-Marne 21
91 Essonne 21
34 Hérault 19
78 Yvelines 19
94 Val-de-Marne 16
31 Haute-Garonne 15
95 Val-d'Oise 15
30 Gard 12
06 Alpes-Maritimes 11
38 Isère 11
67 Bas-Rhin 11
83 Var 11
974 Réunion 11
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Pauvre planète qui pensait créer un anticorps à conçu le pire des virus...
Alors certes elle se démène tant bien que mal en tentant de réguler la charge virale par des mesures "historiques" qui firent ses grandes victoires...jadis...
Mais un virus a cette faculté de muter en permanence, surtout quand ce virus incontrôlable et schizophrène s'estime maître et gouverneur de son hôte.
Alors avec le temps il crée des parades sanitaires, technologiques qu'il finit d'enrober d'un soupçon d'humanisme, "oyez oyez camarades répliquants , acaryotes acariâtres , le temps est venu de nous unir enfin et de combler cet espace qui nous est acquis" ...
Pauvre planète, la bataille des équilibres physiologiques est perdue, ton corps est en surchauffe , ton âme est en peine et tes artères trop étroites pour contenir cette folie du mouvement permanent. "cet élan de vie comme ils disent en dansant, buvant et courant sur ton ventre et tes vallons accueillants"
Ton dernier coup d'archet , le 19 ème comme ils disent ressemble à un baroud d'honneur, tandis que toi notre maman tu crèves asphyxiée par le poids de leurs pieds dansants... eux n'entendent que les râles de leurs vieilles cellules souches ayant déjà transmis leur charge virale.
Si l'on peut encore raisonner en terme de temps, de chiffre et d'espace conquis ou à conquérir il est peut être encore temps d'étudier les causes de la chienlit et non pas ses conséquences.
Depuis le début de l'an d'engraissement 2020 la population mondiale s'est enrichie de 60 millions de nouvelles âmes , il y a effectivement péril en la demeure et quand le sage montre la mort d'une étoile *, la plus belle de toute (jusqu'à preuve du contraire) , le pangolin mate son nombril.

NDLR : * étoile faisait plus stylé que corps tellurique suffocant.
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Arnaud76 a écrit : 17 sept. 2020, 09:23 https://www.paris-normandie.fr/actualit ... DA17247141

Axel Kahn :

"s’est passé ce qu’il s’est passé : des gens ont été contaminés. Et ces gens vivent sur la même planète que les plus fragiles qu’ils ont fini par contaminer aussi. Les hospitalisations augmentent de 5 à 15 % et cela va finir par se sentir sur les services de réanimation. C’est inéluctable."

"Les insensés disaient qu’il n’y avait plus de souci, car les hospitalisations n’augmentaient pas. Là, ça augmente et ils disent que dans les services de réa, ça va... Et quand ça augmentera, ils diront que le nombre de morts est plus faible... Mais on voit dans de nombreux secteurs, comme les Bouches-du-Rhône ou les DOM-TOM, un phénomène inquiétant."
Il faut quand meme prendre en compte aussi le parametre qu'on sait bcp mieux traiter les malades qu'au printemps.
On a compris certains mecanismes, comme le fait que ce n'est pas une insuffisance respiratoire classique mais des problemes de circulation sanguine et de coagulation du sang lié a une réponse immunitaire trop élevé. Ce qui fait qu'on traite maintneant ces problemes la.

Il faut bien sur ne pas arriver a un stade ou les services hospitaliers et de réanimation seraient surchargé et en incapacité de traiter les malades, mais j'ai de plus en plus le point de vue que si on continue a ne pas vouloir faire redemarrer la machine economique, la catastrohpe va etre bien plus grande. Je sais qu'on vit dans une société qui n'accepte plus la mort, ni le sacrifice, ni le risque, mais au vue de la courbe de mortalité, je pense que ca peut etre discuté...
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benoit a écrit : 17 sept. 2020, 09:48
Arnaud76 a écrit : 17 sept. 2020, 09:23 https://www.paris-normandie.fr/actualit ... DA17247141

Axel Kahn :

"s’est passé ce qu’il s’est passé : des gens ont été contaminés. Et ces gens vivent sur la même planète que les plus fragiles qu’ils ont fini par contaminer aussi. Les hospitalisations augmentent de 5 à 15 % et cela va finir par se sentir sur les services de réanimation. C’est inéluctable."

"Les insensés disaient qu’il n’y avait plus de souci, car les hospitalisations n’augmentaient pas. Là, ça augmente et ils disent que dans les services de réa, ça va... Et quand ça augmentera, ils diront que le nombre de morts est plus faible... Mais on voit dans de nombreux secteurs, comme les Bouches-du-Rhône ou les DOM-TOM, un phénomène inquiétant."
Il faut quand meme prendre en compte aussi le parametre qu'on sait bcp mieux traiter les malades qu'au printemps.
On a compris certains mecanismes, comme le fait que ce n'est pas une insuffisance respiratoire classique mais des problemes de circulation sanguine et de coagulation du sang lié a une réponse immunitaire trop élevé. Ce qui fait qu'on traite maintneant ces problemes la.

Il faut bien sur ne pas arriver a un stade ou les services hospitaliers et de réanimation seraient surchargé et en incapacité de traiter les malades, mais j'ai de plus en plus le point de vue que si on continue a ne pas vouloir faire redemarrer la machine economique, la catastrohpe va etre bien plus grande. Je sais qu'on vit dans une société qui n'accepte plus la mort, ni le sacrifice, ni le risque, mais au vue de la courbe de mortalité, je pense que ca peut etre discuté...
la vie économique doit continuer avec toutes les précautions possibles, là n'est pas vraiment la question

je vois au boulot, on respecte tout ce qu'il faut.

Le problème majeur, on le sait maintenant, c'est les moments de relâchements dans la sphère privée, les rassemblements en plus ou moins grand nombre
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Arnaud76 a écrit : 17 sept. 2020, 09:54
la vie économique doit continuer avec toutes les précautions possibles, là n'est pas vraiment la question

je vois au boulot, on respecte tout ce qu'il faut.

Le problème majeur, on le sait maintenant, c'est les moments de relâchements dans la sphère privée, les rassemblements en plus ou moins grand nombre
y'a quand meme un paquet de domaine qui au mieux survive.
ne serait ce que le tourisme et tout ce qui en depend, ce qui en france est loin d'etre negligeable
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benoit a écrit : 17 sept. 2020, 10:04
Arnaud76 a écrit : 17 sept. 2020, 09:54
la vie économique doit continuer avec toutes les précautions possibles, là n'est pas vraiment la question

je vois au boulot, on respecte tout ce qu'il faut.

Le problème majeur, on le sait maintenant, c'est les moments de relâchements dans la sphère privée, les rassemblements en plus ou moins grand nombre
y'a quand meme un paquet de domaine qui au mieux survive.
ne serait ce que le tourisme et tout ce qui en depend, ce qui en france est loin d'etre negligeable
bah là je suis sur Roscoff/Ile de Batz, du tourisme je peux te dire qu'il y en a !
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Plus de 150 morts aujourd'hui, 850 nouvelles hospitalisations, et une moyenne de plus de 80 nouvelles réas /jour sur les 7 derniers jours

@lanarre tu le sens le rebond, ou toujours pas ?

https://www.gouvernement.fr/info-corona ... et-donnees

les courbes sont pourtant très claires

et il y a beaucoup trop de nouvelles contaminations (13.000 aujourd'hui !) pour que ça ralentisse. Tous les signaux sont à l'orange.
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Grippe espagnole en 1919 -> 400 000 morts en France, 60 millions dans le monde... (source : https://francearchives.fr/fr/commemo/re ... 8/82611687 )

Nombre de décès en France : à la louche 600 000 par an ( source : https://www.insee.fr/fr/statistiques/23 ... au-figure1 )
soit une moyenne quotidienne de 1643 morts...
Arnaud76 a écrit : 18 sept. 2020, 20:58 Plus de 150 morts aujourd'hui, 850 nouvelles hospitalisations, et une moyenne de plus de 80 nouvelles réas /jour sur les 7 derniers jours

@lanarre tu le sens le rebond, ou toujours pas ?
Je vois que la propagande COVID-19 fait toujours recette... :gene:

Quelque part, il est difficile d'en faire le reproche tant la censure est active vis à vis de toute opinion contraire.
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Arnaud76 a écrit : 18 sept. 2020, 20:58 Plus de 150 morts aujourd'hui, 850 nouvelles hospitalisations, et une moyenne de plus de 80 nouvelles réas /jour sur les 7 derniers jours

@lanarre tu le sens le rebond, ou toujours pas ?

https://www.gouvernement.fr/info-corona ... et-donnees

les courbes sont pourtant très claires

et il y a beaucoup trop de nouvelles contaminations (13.000 aujourd'hui !) pour que ça ralentisse. Tous les signaux sont à l'orange.
Source GEODES (Santé Publique France) :

Un établissement hospitalier de l’Essonne (91) a transmis ce jour (18/09/2020) près de 240 dossiers concernant des patients hospitalisés au cours des derniers mois. De ce fait, les indicateurs hospitaliers du 18 septembre 2020, présentés par date de déclaration, présentent une augmentation soudaine dans ce département. Cet impact est également visible à un niveau régional (région Ile-de-France) et national.
Cette augmentation du nombre de personnes hospitalisées, déclarées le 18 septembre par cet établissement ne reflète pas des nouvelles hospitalisations mais des nouvelles déclarations.


Il faut donc retrancher environ 230 sur les nouvelles hospitalisations ainsi qu'environ 70 sur le nombre de morts.

Cela donne donc environ 620 hospitalisations ainsi que 80 morts .
Arnaud76
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l'enjeu c'est d'éviter la saturation des capacités de réanimation.

je vois pas ce que 1919 vient faire ici, c'est hors sujet
tempest
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Arnaud76 a écrit : 18 sept. 2020, 21:49 l'enjeu c'est d'éviter la saturation des capacités de réanimation.

je vois pas ce que 1919 vient faire ici, c'est hors sujet
Le point critique est Marseille, et le graphique ci-dessous montre que nous sommes loin de la situation d'Avril :

https://geodes.santepubliquefrance.fr/# ... o=13&t=a01
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barbapapa
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Arnaud76 a écrit : 18 sept. 2020, 21:49 l'enjeu c'est d'éviter la saturation des capacités de réanimation.

je vois pas ce que 1919 vient faire ici, c'est hors sujet
Vu la prose catastrophiste, il me semblait de bon ton d'apporter un léger recul sur la situation... :mrgreen:
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