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Des utilisateurs tentent de poster des liens vers des sites afin d'améliorer leur SEO (référencement naturel, positions sur Google)
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Covid et ses conséquences

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spinalien de coeur
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Le port du masque, les distances, ok, c'est bien, mais je pense que les autorités oublient d'insister sur un point, c'est la lavage des mains.
J'écoutais encore les auditions du Pr Raoult (je suis en chomage partiel, j'ai le temps) qui insistais sur le fait que ce genre de virus, comme pour la grippe, se transmet également très bien par le contact des mains. Et je remarque beaucoup de gens qui se mettent les doigts dans la bouche après avoir retiré de l'argent par exemple, et ça, c'est + que risqué.
Bref, le masque empêche bien les contaminations par les airs, mais ne pas oublier la propreté des mains;, surtout après fréquenté un endroit public.


Arnaud76
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spinalien de coeur a écrit : 08 déc. 2020, 17:15 Le port du masque, les distances, ok, c'est bien, mais je pense que les autorités oublient d'insister sur un point, c'est la lavage des mains.
J'écoutais encore les auditions du Pr Raoult (je suis en chomage partiel, j'ai le temps) qui insistais sur le fait que ce genre de virus, comme pour la grippe, se transmet également très bien par le contact des mains. Et je remarque beaucoup de gens qui se mettent les doigts dans la bouche après avoir retiré de l'argent par exemple, et ça, c'est + que risqué.
Bref, le masque empêche bien les contaminations par les airs, mais ne pas oublier la propreté des mains;, surtout après fréquenté un endroit public.
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FredP
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Petite illustration sur l'évolution du nombre de morts quotidien en France sur les 20 dernières années:

https://www.koreus.com/video/nombre-quo ... -2020.html
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impressionnant le pic au printemps.

ça s'arrête en juillet, ce serait intéressant d'avoir les données automne-hiver
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Qu'est-ce qui s'arrête en juillet ?? le graphe va jusqu'à mi-novembre
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FredP a écrit : 09 déc. 2020, 08:59 Qu'est-ce qui s'arrête en juillet ?? le graphe va jusqu'à mi-novembre
j'avais pas vu qu'il s'agissait d'une vidéo, je croyais que c'était une photo :gene:


et donc oui ça repart franchement cet automne
Arnaud76
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Arnaud76
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Arnaud76
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mutation probable du virus, le rendant plus contagieux encore
les Pays-Bas reconfinent 5 semaines
Epidémie hors de contrôle en Allemagne

https://www.lesechos.fr/monde/enjeux-in ... de-1273646
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FredP a écrit : 08 déc. 2020, 18:05 Petite illustration sur l'évolution du nombre de morts quotidien en France sur les 20 dernières années:

https://www.koreus.com/video/nombre-quo ... -2020.html
Pas mal! Merci de l'animation.
Fatche le pic d'Août 2003 avec la canicule!
Je constate qu'il y a une zone trouble qui revient quasiment chaque année entre Janvier et Mars : grippe?
C'est moi, où j'ai l'impression que le nombre de morts est en augmentation à tous les moments de l'année depuis 2018?
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nimb a écrit : 14 déc. 2020, 21:45
FredP a écrit : 08 déc. 2020, 18:05 Petite illustration sur l'évolution du nombre de morts quotidien en France sur les 20 dernières années:

https://www.koreus.com/video/nombre-quo ... -2020.html
Pas mal! Merci de l'animation.


J'avais découvert cette animation via le blog Paul Jorion, antrhopologue et sociologue belge (et à ses heures perdues essayiste économique... en tant qu'ancien trader) qui s'intéresse fortement à ce qui se passe en France.
Fatche le pic d'Août 2003 avec la canicule!


En terme d'intensité (i.e : nombre moyen morts de par jour sur la période et maximum de décès), il faut remonter aux batailles les plus sanglantes de la guerre de 14-18 pour avoir plus impressionnant en France.

C'est vraiment quelque choses d'exceptionnel que nous avons vécu en 2003 !
Je constate qu'il y a une zone trouble qui revient quasiment chaque année entre Janvier et Mars : grippe?
Principalement la grippe qui tue entre 10 000 et 15 000 personnes entre mi-décembre d'une année et fin mars de l'année suivante. Il y a aussi la gastro (qui tue quelques personnes fragiles) et des maladies pulmonaires chroniques (favorisées par le temps d'hiver).

C'est aussi la période qui enregistre le plus de suicides en France (conséquence de la baisse de luminosité, des nuits plus longues, des fêtes de fin d'année, ...).

=> Sources : INED et INSEE
C'est moi, où j'ai l'impression que le nombre de morts est en augmentation à tous les moments de l'année depuis 2018?
En fait, si tu prêtes attention à l'animation, c'est depuis l"hiver 2011-2012 que nous constatons que chaque année il y a un peu plus de morts. Et effectivement, depuis 2018 s'est clairement accentué.

C'est une conséquence du vieillissement de la population française : nous avons de plus en plus d'octogénaires et nonagénaires qui arrivent en fin de vie. Et comme nul n'est éternel (excepté Duncan McLeod... :mrgreen: ), la grande faucheuse a de plus en plus de travail...
Amicalement
B. Lanarre

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Pays-Bas : «C’est idiot de tout fermer la veille de Noël, cela fait six mois que personne ne porte de masques»

https://www.liberation.fr/planete/2020/ ... ma_1808689
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La Suède reconnaît son échec

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

Aux EU c'est l'horreur, et déjà 300 000 morts

https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html
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3e confinement en Autriche après les fêtes, et conditionnalité de testing pour la reprise de vie sociale

https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html
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https://www.lesechos.fr/politique-socie ... us-1275505

"La température et l'humidité pourraient être des facteurs plus importants qu'on ne le croyait, suggère une étude menée par Predict, la filiale risque de Météo France, publiée ce vendredi...

Pour ses travaux, son équipe s'est appuyée sur une étude réalisée par le MIT au mois de mars dernier montrant que 90 % des infections se seraient produites dans des régions où la température oscille entre 3 et 17 degrés et où l'humidité absolue se situe entre 4 et 9 grammes par mètre cube."
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Oui, Arnaud, les conditions météo favorisent beaucoup la propagation. Dans les Vosges, où il fait frais et très humide depuis plusieurs semaines, l'épidémie fait un gros rebond ! Le mauvais élève du moment, décidément... :(
Mais je dirais que la plupart des virus qui touchent les voies respiratoires aiment par dessus tout les conditions du moment.
Vivement la canicule ! :mrgreen:
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et on entend plus du tout les adorateurs de la Suède, bizarre

https://www.lemonde.fr/international/ar ... _3210.html

ça flambe et ça reconfine en GB

https://www.lemonde.fr/planete/article/ ... _3244.html

ce qui arrivera en France après les fêtes

oubliez les dates des 7 janvier, 20 janvier... l'hiver sera long
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Arnaud76 a écrit : 19 déc. 2020, 19:28 et on entend plus du tout les adorateurs de la Suède, bizarre
J'avais décidé depuis plusieurs semaines de ne plus répondre à ce type de thématiques.

Mais cette forme de "gloriole" des "covid-stressés" face à la situation actuelle de la Suède me gonfle au plus haut point... Car on ne vous entendez pas trop non plus les pourfendeurs de la Suède quand au moins novembre, la France était le pire élève de l'Europe. Et puis assez bizarrement, on passe beaucoup sous silence l'Allemagne ou la Corée du Sud (pour ne citer qu'eux) qui prennent aussi le bouillon : et pourtant ces pays étaient sur des stratégies sanitaires bien plus proche de la notre !

Après, si le gouvernement suédois admet son échec sur le plan sanitaire, je prends toujours rendez-vous à la fin de la pandémie pour le bilan global (sanitaire, économique et social).

Car mine de rien - et par rapport notamment aux pays qui ont confiné sévèrement (France, Belgique, Italie, ...) - la case sociale et économique est limitée en Suède. Or, cette case sociale et économique aura aussi des effets sanitaires de moyens/longs termes.. et je trouve qu'il y a beaucoup de déni politique/médiatique en France sur ce point.

Et puis encore une fois : la non (ou très mauvaise) prise en charge d'un bon nombre de pathologies ne sera pas sans conséquences sanitaires en France. Et ne négligeons pas non plus les risques pyscho-sociaux notamment sur les télétravailleurs "forcés" à 100%.

Au final, je ne suis pas certains que si on dépasse le seul comptage "macabre" du nombre de morts ramené sur 100 000 habitants, nous soyons si mieux que ça en France pour pavoiser face aux difficultés actuelles de la Suède.

Enfin, que ce soit la Suède, l'Allemagne, la Corée du Sud, ... Dans tous ces pays, on ne parle que d'une seconde vague !

Dans le cas de la France (comme de la Belgique), on parle déjà de 3ème vague quasi certaine pour janvier : il serait peut-être temps que notre gouvernement ait le courage du gouvernement suédois et reconnaisse son échec sur plan sanitaire.
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lanarre a écrit : 20 déc. 2020, 00:14 Et ne négligeons pas non plus les risques pyscho-sociaux notamment sur les télétravailleurs "forcés" à 100%.
Mouais, on peut aussi voir le bon côté du télétravail.
Si je prends mon exemple, depuis mars je n'utilise plus de réveil et me réveille donc naturellement. Donc beaucoup moins de fatigue.
Je ne me tape plus 1h de voiture + transport en commun matin puis à nouveau le soir. Donc beaucoup moins de stress.
Et aussi, je ne suis plus toute la journée dans un open space bruyant. Donc là aussi, beaucoup moins de stress.
Côté socialisation, dans notre équipe on a jamais autant communiqué entre nous que depuis le début de l'année (on fait par exemple un "apéro" virtuel d'une heure tous les jours). Sans compter les appels individuels.
Le matin, bien que je me lève plus tard, je commence à travailler plus tôt. Et je peux organiser ma journée plus facilement. En évitant les heures de pointe dans les commerces, en profitant du marché dans mon patelin (là où avant j'étais coincé au bureau)

Je sais que ce n'est pas le cas de tout le monde (j'ai une pièce dédiée pour télétravailler et du matériel adapté), mais pour moi, le télétravail a un effet plus que bénéfique sur ma santé et aussi sur ma productivité.
Sans compter les effets surement positifs sur l'environnement (mais c'est un autre sujet).
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loule a écrit : 20 déc. 2020, 09:32
lanarre a écrit : 20 déc. 2020, 00:14 Et ne négligeons pas non plus les risques pyscho-sociaux notamment sur les télétravailleurs "forcés" à 100%.
Mouais, on peut aussi voir le bon côté du télétravail.
Si je prends mon exemple, depuis mars je n'utilise plus de réveil et me réveille donc naturellement. Donc beaucoup moins de fatigue.
Je ne me tape plus 1h de voiture + transport en commun matin puis à nouveau le soir. Donc beaucoup moins de stress.
Et aussi, je ne suis plus toute la journée dans un open space bruyant. Donc là aussi, beaucoup moins de stress.
Côté socialisation, dans notre équipe on a jamais autant communiqué entre nous que depuis le début de l'année (on fait par exemple un "apéro" virtuel d'une heure tous les jours). Sans compter les appels individuels.
Le matin, bien que je me lève plus tard, je commence à travailler plus tôt. Et je peux organiser ma journée plus facilement. En évitant les heures de pointe dans les commerces, en profitant du marché dans mon patelin (là où avant j'étais coincé au bureau)

Je sais que ce n'est pas le cas de tout le monde (j'ai une pièce dédiée pour télétravailler et du matériel adapté), mais pour moi, le télétravail a un effet plus que bénéfique sur ma santé et aussi sur ma productivité.
Sans compter les effets surement positifs sur l'environnement (mais c'est un autre sujet).
Salut
Je pense que tu dois rentrer dans la case célibataire et/ou sans enfants.
Le seul point commun que j'ai avec toi, c'est que moins bosser dans un open space procure un REEL confort de travail : moins de bruit, surtout. C'est là qu'on s'aperçoit de ce que sont réellement ces saloperies de bureaux collectifs. Au nom de "l'échange d'informations" (et de certaines économies immobilières), on permet un stress dingue au niveau du bruit. Il y a des jours où dès 9h du mat', j'ai déjà le cerveau complètement écrabouillé par le bruit du téléphone ou des discussions avoisinantes.
Mais çà s'arrête là pour moi car étant marié avec un enfant, le calme de la maison n'est possible que 4 jours par semaine.
Pour le reste, j'ai horreur du téléphone donc appel professionnel chez moi = intrusion.
Ma maison n'étant pas exagérément grande, je n'ai pas de pièce dédiée, ni de matériel type scan ou imprimante (pas de place pour, de toutes façons).

Pour le transport, c'est vrai que d'habitude, je mets 10 minutes en voiture pour aller au boulot, ou 15 minutes à vélo donc ce paramètre n'est pas non plus prépondérant pour moi. Mais pour être allé, autrefois, faire des prélèvements sur Stras' ou au Nord du Bas Rhin, c'est clair que çà bouchonne dès 7h30 du mat' à Fegersheim ou Brumath, et ce jusqu'à 19h, donc pour tous ces gens (dont toi), c'est clair que c'est un gain au niveau mode de vie.

Donc au final, le télétravail, c'est pas mal quand je suis seul et quand on ne m'appelle pas.
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lanarre a écrit : 20 déc. 2020, 00:14
Arnaud76 a écrit : 19 déc. 2020, 19:28 et on entend plus du tout les adorateurs de la Suède, bizarre
J'avais décidé depuis plusieurs semaines de ne plus répondre à ce type de thématiques.

Mais cette forme de "gloriole" des "covid-stressés" face à la situation actuelle de la Suède me gonfle au plus haut point... Car on ne vous entendez pas trop non plus les pourfendeurs de la Suède quand au moins novembre, la France était le pire élève de l'Europe. Et puis assez bizarrement, on passe beaucoup sous silence l'Allemagne ou la Corée du Sud (pour ne citer qu'eux) qui prennent aussi le bouillon : et pourtant ces pays étaient sur des stratégies sanitaires bien plus proche de la notre !

Après, si le gouvernement suédois admet son échec sur le plan sanitaire, je prends toujours rendez-vous à la fin de la pandémie pour le bilan global (sanitaire, économique et social).

Car mine de rien - et par rapport notamment aux pays qui ont confiné sévèrement (France, Belgique, Italie, ...) - la case sociale et économique est limitée en Suède. Or, cette case sociale et économique aura aussi des effets sanitaires de moyens/longs termes.. et je trouve qu'il y a beaucoup de déni politique/médiatique en France sur ce point.

Et puis encore une fois : la non (ou très mauvaise) prise en charge d'un bon nombre de pathologies ne sera pas sans conséquences sanitaires en France. Et ne négligeons pas non plus les risques pyscho-sociaux notamment sur les télétravailleurs "forcés" à 100%.

Au final, je ne suis pas certains que si on dépasse le seul comptage "macabre" du nombre de morts ramené sur 100 000 habitants, nous soyons si mieux que ça en France pour pavoiser face aux difficultés actuelles de la Suède.

Enfin, que ce soit la Suède, l'Allemagne, la Corée du Sud, ... Dans tous ces pays, on ne parle que d'une seconde vague !

Dans le cas de la France (comme de la Belgique), on parle déjà de 3ème vague quasi certaine pour janvier : il serait peut-être temps que notre gouvernement ait le courage du gouvernement suédois et reconnaisse son échec sur plan sanitaire.

Pareil pour moi.
De toutes façons, on doit tous être inconsciemment habitués à avoir forcément, et suivre, UNE sinon LA solution, dès qu'il y a un problème dans notre vie.
Ici, le gros souci est que le problème actuel est relativement "nouveau" et que personne n'a vraiment cette solution.
Selon sa culture, et ses impératifs, chaque pays essaie la sienne avec plus ou moins de résultats.
Le bon élève du mois de Novembre sera peut être en Décembre le plus mauvais de la classe, du moins par les autorisateurs de pensée (c'est toujours plus facile de juger à postériori, sans rien proposer en échange). Là, on touche un gros souci, c'est que ceux ci font la loi et sont suivis au pied de la lettre par une partie de la population, sans le moindre recul (et çà, c'est déjà très discutable, mais c'est mon avis personnel).

Je me rappelle avoir dit en Mars qu'on comptera les points à la fin, en espérant qu'il y en aura une optimiste. Je reste sur cette position.
Je ne pense pas que les gouvernants français auront été les plus mauvais (sans avoir été les meilleurs pour autant), et de toutes façons, je ne vois pas grand monde de concluant qui émerge de la meute opposante.
Au final, je crois qu'il faut qu'on accepte de serrer les poings, de rester discipliné et surtout humble vis à vis de la vie.
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nimb a écrit : 20 déc. 2020, 10:00 Salut
Je pense que tu dois rentrer dans la case célibataire et/ou sans enfants.
Et non ;)

Après, ça dépend évidement de l'environnement à la maison.

Mais là aussi, je suis sûr que pour certains c'est bénéfique de pouvoir emmener / chercher son enfant à l'école là ou avant ils étaient déjà / encore au bureau.
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lanarre a écrit : 20 déc. 2020, 00:14
Arnaud76 a écrit : 19 déc. 2020, 19:28 et on entend plus du tout les adorateurs de la Suède, bizarre
J'avais décidé depuis plusieurs semaines de ne plus répondre à ce type de thématiques.

Mais cette forme de "gloriole" des "covid-stressés" face à la situation actuelle de la Suède me gonfle au plus haut point... Car on ne vous entendez pas trop non plus les pourfendeurs de la Suède quand au moins novembre, la France était le pire élève de l'Europe. Et puis assez bizarrement, on passe beaucoup sous silence l'Allemagne ou la Corée du Sud (pour ne citer qu'eux) qui prennent aussi le bouillon : et pourtant ces pays étaient sur des stratégies sanitaires bien plus proche de la notre !

Après, si le gouvernement suédois admet son échec sur le plan sanitaire, je prends toujours rendez-vous à la fin de la pandémie pour le bilan global (sanitaire, économique et social).

Car mine de rien - et par rapport notamment aux pays qui ont confiné sévèrement (France, Belgique, Italie, ...) - la case sociale et économique est limitée en Suède. Or, cette case sociale et économique aura aussi des effets sanitaires de moyens/longs termes.. et je trouve qu'il y a beaucoup de déni politique/médiatique en France sur ce point.

Et puis encore une fois : la non (ou très mauvaise) prise en charge d'un bon nombre de pathologies ne sera pas sans conséquences sanitaires en France. Et ne négligeons pas non plus les risques pyscho-sociaux notamment sur les télétravailleurs "forcés" à 100%.

Au final, je ne suis pas certains que si on dépasse le seul comptage "macabre" du nombre de morts ramené sur 100 000 habitants, nous soyons si mieux que ça en France pour pavoiser face aux difficultés actuelles de la Suède.

Enfin, que ce soit la Suède, l'Allemagne, la Corée du Sud, ... Dans tous ces pays, on ne parle que d'une seconde vague !

Dans le cas de la France (comme de la Belgique), on parle déjà de 3ème vague quasi certaine pour janvier : il serait peut-être temps que notre gouvernement ait le courage du gouvernement suédois et reconnaisse son échec sur plan sanitaire.
euh.. mais personne ne dit que la France et championne du monde, hein

Juste que tout le monde ou presque est "dans le bouillon" comme tu dis. N'inverse pas les rôles s'il te plait : certains ont présenté la Suède comme un modèle ultime (qu'il serait d'ailleurs impossible d'importer en France), on voit que ce n'est pas aussi simple.

et oui, pas besoin d'être grand clerc pour savoir que la 3e vague arrive. La seule question est celle de son ampleur. En saison hivernale, si on fait n'importe quoi ça peut faire du débat

Ce qu'il faut, au-delà de l'effort individuel à poursuivre (le moindre relâchement se paie cash), c'est réussir à cerner de mieux en mieux les lieux de contamination et porter l'effort là où c'est pertinent, ce qui permettrait peut-être de ne pas pénaliser toute l'économie, ainsi que toute la vie sociale et culturelle, qui sont essentiels à l'équilibre psychologique.

J'ai l'impression (de mon humble point de vue non scientifique) qu'on prend des mesures dans l'espoir que ça marche mais sans réelle pertinence. Gestion à la petite semaine depuis des mois.

Facile de critiquer dans mon fauteuil cela dit, si c'était simple, bien des pays auraient trouvé les solutions. Les données du problème sont inextricables.
Arnaud76
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