Salut à tous/toutes :

Des utilisateurs tentent de poster des liens vers des sites afin d'améliorer leur SEO (référencement naturel, positions sur Google)
C'est bien sûr interdit... Si vous voyez ce genre de messages, signalez-nous ça et nous ferons le ménage.
Nous avons déjà supprimé messages/comptes. Mais on peut passer à côté.
N'hésitez pas !

Bonne saison 2023 2024 !!

LM - saison 2010/2011 - Quels changements ?

Le hockey sur glace en général, tous pays et toutes divisions. N'oubliez pas de lire les règles du forum !

Modérateur : Administrateurs

Avatar du membre
Le Marseillais
Senior D1
Senior D1
Messages : 3044
Enregistré le : 07 sept. 2004, 00:33
Localisation : Caudebec les elbeuf
Contact :

Message non lu

les poules Geograpbiques comme cela a deja etqit essaye; c est vraiment pas terrible

parler en au dirigeant des "Gros club"; on pourrait ce retrouver avec des saisons sans Grenoble-Rouen; Angers-Briancon etc

soit quelques grosses recette en moins

la meilleure solution reste la version en double aller retour a 12 en gardant les 2 coupes.

ou une version en double aller retour a 14 mais sans la coupe de la ligue.


Avatar du membre
ROBERT99
Minime
Minime
Messages : 584
Enregistré le : 09 févr. 2005, 00:29

Message non lu

La présence de poules géographiques ne signifie pas l'absence de confrontation entre les équipes des deux poules (voir LNH).

Stéphane
tempest
Senior D1
Senior D1
Messages : 3154
Enregistré le : 13 févr. 2005, 20:13
A remercié : 7 fois
A été remercié : 97 fois

Message non lu

Il y a une autre solution pour augmenter le nombre de match tout en gardant 14 equipes.

Une première phase en simple aller-retour soit 26 matchs, puis une deuxième phase
en simple aller-retour mais structure avec les 10 meilleurs équipe en poule finale , et les 4 dernières en poules de
relégation. ce qui donne 18 match en plus en poule finale et 6 matchs en plus en poule de relégation.

soit 44 matchs pour les meilleurs équipes et 32 matchs pour les moins bien classés. à l'issue de la poule finale
un play-off de demi-finale et finale pour les 4 premiers au meilleurs de 5 matchs. ce qui donnerait le nombre de match
suivants :

4 premiers : maximum 54 matchs
classés de 5 à 10 : 44 matchs
classé de 11 à 14 : 32 matchs.

Plus la coupe de france.

Cette solution a l'avantage d'offrir plus de matchs aux équipes les plus structurés ainsi que d'éviter un trop grand nombre de match
(pas forcément rentable) pour les équipes semi-professionnelle de bas de tableau.
Avatar du membre
Le Marseillais
Senior D1
Senior D1
Messages : 3044
Enregistré le : 07 sept. 2004, 00:33
Localisation : Caudebec les elbeuf
Contact :

Message non lu

tempest a écrit :Il y a une autre solution pour augmenter le nombre de match tout en gardant 14 equipes.

Une première phase en simple aller-retour soit 26 matchs, puis une deuxième phase
en simple aller-retour mais structure avec les 10 meilleurs équipe en poule finale , et les 4 dernières en poules de
relégation. ce qui donne 18 match en plus en poule finale et 6 matchs en plus en poule de relégation.

soit 44 matchs pour les meilleurs équipes et 32 matchs pour les moins bien classés. à l'issue de la poule finale
un play-off de demi-finale et finale pour les 4 premiers au meilleurs de 5 matchs. ce qui donnerait le nombre de match
suivants :

4 premiers : maximum 54 matchs
classés de 5 à 10 : 44 matchs
classé de 11 à 14 : 32 matchs.

Plus la coupe de france.

Cette solution a l'avantage d'offrir plus de matchs aux équipes les plus structurés ainsi que d'éviter un trop grand nombre de match
(pas forcément rentable) pour les équipes semi-professionnelle de bas de tableau.
si tu enleve la coupe de la ligue cela revient au meme que cette saison ou les clubs finalistes on joue une cinquantaine de matchs et les clubs elimine au 1er tours environ 35.
Avatar du membre
Sampang
Junior
Junior
Messages : 1630
Enregistré le : 28 déc. 2004, 21:30

Message non lu

keopar a écrit :- la priorité c le bareme des points, faut passer au systeme 3 2 1 0, je comprends pas pkoi ça n'a pas encore été fait
- les series en 3 de 5 ça suffit largement, faut pas se prendre pour la NHL
- la coupe de la ligue peut disparaitre, elle n'apporte rien
- pour compenser, faire 2 divisions regionales et les equipes de la meme division s'affrontent 4 fois (soit 38 matches pour chaque equipe)
Stupide, la finale Grenoble - Rouen fut sans doute le plus beau match de la saison, et un des plus disputés! Les joueurs, eux, sont de plus en plus nombreux à être heureux d'avoir un trophée de plus à glaner, un enjeu dès la mi-saison.
L’Île Lacroix est plus qu'une patinoire. C'est une enceinte, car, les années sans fausses couches, 9 mois après chaque début de saison, elle accouche d'un titre.
Avatar du membre
Sampang
Junior
Junior
Messages : 1630
Enregistré le : 28 déc. 2004, 21:30

Message non lu

Néanmoins, on pourrait concevoir aussi qu'elle serait décernée au vainqueur d'une saison régulière élargie...
L’Île Lacroix est plus qu'une patinoire. C'est une enceinte, car, les années sans fausses couches, 9 mois après chaque début de saison, elle accouche d'un titre.
spinalien de coeur
MVP
MVP
Messages : 11317
Enregistré le : 17 sept. 2004, 12:36
A remercié : 4 fois
A été remercié : 219 fois

Message non lu

Bon, au final, que fait-on ? :lol:

De toute façon, le réglement sur la saison 2010/2011 ne risque pas de changer , car les équipes ont voté un budget pour un championnat à 26 rencontres + les 2 coupes ! (la coupe de la Ligue est d'ailleurs "boycottée" par pas mal d'équipes de bas de tableau). Les effectifs seront donc bouclés pour un nombre limité de matches, pas un championnat à 52 journées !
SI c'est le cas, Epinal sera un des clubs à la peine sur la durée, car des gars comme Chassard, Papelier entre autres travaillent à côté et ne seront pas dispo toute la saison...

D'ailleurs, c'est cette semaine que sont examinés les dossiers des clubs ?
Avatar du membre
sapymgothik
Junior
Junior
Messages : 1699
Enregistré le : 16 avr. 2004, 11:40
Localisation : Grenoble
A remercié : 1 fois

Message non lu

Sinon ...bonne idée que celle revue un peu plus avant... une espèce de mutualisation des frais de déplacement avec une aide des gros pour les petits ...(oui oui je sais taxez moins de communiste ;) )
Les gros qui veulent plus de matchs y gagnent ...
Les petits ont certes toujours le problème des matchs en semaine avec leur effectif de joueurs non pro... mais avec des compensations financières...pourquoi pas...
Observateur objectif de Grenoble ;-)...
http://sapym.labrute.fr
PhilippeRH
MVP
MVP
Messages : 9012
Enregistré le : 25 mars 2008, 13:54
A remercié : 355 fois
A été remercié : 930 fois

Message non lu

C'est vrai que ça fait assez communisme cette idée, mais elle a le mérite de mettre à plat pour tout le monde les coûts de déplacements et ainsi ne plus pénaliser les équipes excentrées. Mais une telle proposition ne passerait jamais l'étape du vote, les équipes qui ont le moins de frais de déplacements s'y opposeraient (pour accepter ça, faut-ils une unanimité, je pense, ou une majorité ?)
Unnamed
Poussin
Poussin
Messages : 155
Enregistré le : 30 sept. 2006, 23:51

Message non lu

un double aller retour avec les match le vendredi et samedi.
en déplacement l'équipe play les 2 match extérieur d'un seul coup.
le vendredi 1er match / le samedi le 2eme.
hotel + car sur 2 jours contre 2 aller retour en car... faut voir le moins cher...
Avatar du membre
manu38250
Minime
Minime
Messages : 682
Enregistré le : 01 sept. 2004, 20:50
Localisation : Bristol (UK)

Message non lu

Outre le problème de budget des clubs : Ne pas oublier que la plupart des joueurs sont amateurs, un double aller retour impliquerait bcp de match le Mardi. Pas sur que bcp de joueurs puissent se libérer de leur travail le Mardi et le Mercredi pour se déplacer.
Supporter des Ours
Avatar du membre
stef
MVP
MVP
Messages : 4130
Enregistré le : 20 août 2004, 16:23
A remercié : 15 fois
A été remercié : 75 fois

Message non lu

Unnamed a écrit :un double aller retour avec les match le vendredi et samedi.
en déplacement l'équipe play les 2 match extérieur d'un seul coup.
le vendredi 1er match / le samedi le 2eme.
hotel + car sur 2 jours contre 2 aller retour en car... faut voir le moins cher...
c'est tout vu...
Le bus c'est ( beaucoup ) moins cher

Et c'est pas dur à voir.
Si les joueurs restent sur place il faut :
2 chauffeurs ( temps de repos etc...)
Louer un bus pour 2 jours
Payer
1 petit déj + 1 repas du midi à 20 joueurs + 3 4 personnes ( entraineur etc)
1 nuits d'Hotel ou autre à 20 joueurs + 3 4 personnes ( entraineur etc)

Sinon c'est 2 fois l'aller retour 1 repas chaque soir 1 chauffeur et c'est tout.
Lafleur
Senior D1
Senior D1
Messages : 3431
Enregistré le : 04 août 2009, 21:06
A remercié : 94 fois
A été remercié : 153 fois

Message non lu

Apparemment la saison débutera le mardi 14 septembre par un match de CDL, comme l'an dernier. Le calendrier tombe à quel moment déjà ? vers juillet, voir aout non ?
" Les play-offs c'est jamais terminé tant que c'est pas fini "
Avatar du membre
chrisgot83
Minime
Minime
Messages : 692
Enregistré le : 06 juin 2004, 11:29

Message non lu

apres y a la solution type NHL.
Deux poule géo. un double allez retour contre les clubs de sa poule et un simple allez retour contre les club de l'autre poule
Comme ca, on se prive pas des gros matchs.

soit 28 + 15 = 43 matchs

Plus (coupe de la ligue) + coupe de france
:evil: A quand le retour des amiénois dans le top de la LM ?:evil:
Image
Image
lionman
Poussin
Poussin
Messages : 141
Enregistré le : 12 mai 2010, 19:41

Message non lu

Vous parlez tous de poules géographiques, de réduction des coûts... C'est tellement cher de mettre une équipe dans un bus ?! Si les clubs n'ont même pas assez de pognon pour mettre du carburant dans le bus et payer les péages faut arrêter les frais ! En plus si il y a des matchs en plus çà fait des rentrées guichets supplémentaires non ? Franchement je comprends pas ces problèmes liés aux frais de déplacement...
Avatar du membre
chrisgot83
Minime
Minime
Messages : 692
Enregistré le : 06 juin 2004, 11:29

Message non lu

je voulais bien evidement dire 42 match

7 x 4 = 28
7 x 2 = 14

Total 42 matchs

soit 12 match de plus que cette année
:evil: A quand le retour des amiénois dans le top de la LM ?:evil:
Image
Image
Avatar du membre
Mathaut-rhin
Cadet
Cadet
Messages : 1398
Enregistré le : 19 nov. 2008, 16:08
Localisation : Mulhouse, Banlieue Ouest

Message non lu

lionman a écrit :Vous parlez tous de poules géographiques, de réduction des coûts... C'est tellement cher de mettre une équipe dans un bus ?! Si les clubs n'ont même pas assez de pognon pour mettre du carburant dans le bus et payer les péages faut arrêter les frais ! En plus si il y a des matchs en plus çà fait des rentrées guichets supplémentaires non ? Franchement je comprends pas ces problèmes liés aux frais de déplacement...
Voyons Lionman, j'ai déjà parlé avec des Suisses qui ne savaient même pas que la France était le pays le plus vaste de l'Union Européenne. :wink:

Ce sont les Niçois qui étaient même venus nous voir en avion cette saison, non ? :?
SUPPORTER DES TITANS DE COLMAR
SUPPORTER DE L'EQUIPE DE FRANCE
FAN DE CRISTOBAL HUET
Avatar du membre
hatron
MVP
MVP
Messages : 4762
Enregistré le : 26 févr. 2006, 15:01
Localisation : Bordeaux
A remercié : 5 fois
A été remercié : 44 fois
Contact :

Message non lu

stef a écrit :
Unnamed a écrit :un double aller retour avec les match le vendredi et samedi.
en déplacement l'équipe play les 2 match extérieur d'un seul coup.
le vendredi 1er match / le samedi le 2eme.
hotel + car sur 2 jours contre 2 aller retour en car... faut voir le moins cher...
c'est tout vu...
Le bus c'est ( beaucoup ) moins cher

Et c'est pas dur à voir.
Si les joueurs restent sur place il faut :
2 chauffeurs ( temps de repos etc...)
Louer un bus pour 2 jours
Payer
1 petit déj + 1 repas du midi à 20 joueurs + 3 4 personnes ( entraineur etc)
1 nuits d'Hotel ou autre à 20 joueurs + 3 4 personnes ( entraineur etc)

Sinon c'est 2 fois l'aller retour 1 repas chaque soir 1 chauffeur et c'est tout.
petit bémol : sur les longs parcours (plus de 800km), un seul chauffeur ne peut pas faire seul la distance vu qu'il est limité à 9h de conduite

mais autrement je suis d'accord qu'un match le vendredi et l'autre le samedi seraient bons financièrement, sauf pour les supporters qui à mon avis ne pourraient pas suivre (genre grenoble-rouen, ça fait loin quand même un vendredi pour un match de championnat...)
Comme le dit le philosophe F. PAGNY ' Vous n'aurez pas ma liberté de penser'

L’esprit boxers, Site Officiel des Supporters des Boxers de Bordeaux
Avatar du membre
la comtesse
Senior D2
Senior D2
Messages : 2550
Enregistré le : 28 avr. 2004, 18:56
Localisation : Samarobriva

Message non lu

une autre idée permettant à tous de faire plus de matchs sans en faire faire trop aux plus petites équipes

Première phase :
simple aller retour pour les 14 équipes soit 26 matchs

deuxième phase :
les 8 premiers font une poule A et se rencontrent entre elles en simple aller retour : 14 matchs ( en gardant les points de la phase 1) avant de s'affronter en PO pour le titre ( meilleur des 5 )
les 6 autres font la même chose en poule B soit 10 matchs ( en gardant les points de la phase 1) puis les 2 derniers jouent le maintien en 3 matchs ... les autres le titre de meilleur de poule B en PO ( meilleur des 3 )

les 8 meilleurs font ainsi 26 + 14 = 40 matchs en saison régulière puis PO à 8 -> meilleur des 5

les 6 autres 26 + 10 = 36 matchs en saison régulière ; les 2 derniers jouant le maintien et les 4 autres des "mini" PO->meilleur des 3


ça me semble plus juste que des poules géographiques de diviser en 2 poules dans en second temps ...et matchs plus équilibrés en phase 2

possibilité de virer la cdl si calendrier trop juste
qu'en pensez vous ?
Nimaco , Comtesse de la cigüe

??? !
lionman
Poussin
Poussin
Messages : 141
Enregistré le : 12 mai 2010, 19:41

Message non lu

le titre de meilleur de la poule B des playoffs çà va intéresser qui ?...
Pour le reste c'est pas mal.
Chris
Junior Elite
Junior Elite
Messages : 2247
Enregistré le : 20 mars 2004, 00:42
Localisation : Grenoble
A remercié : 6 fois
A été remercié : 58 fois
Contact :

Message non lu

C'est vrai que pour rajouter des matchs, autant opter pour un championnant en 2 phases plutôt qu'en poules géographiques.

Par contre je ferais plutôt l'inverse :
- les 6 premiers en poule A.
- les 8 derniers en poule B.

L'intérêt de la poule A serait de se préparer aux play-offs en obtenant le meilleur classement et notamment l'avantage de la glace en 1/4, celle de la poule B d'obtenir les 2 places restantes en play-offs et de déterminer les 2 (ou 4) barragistes pour la descente. C'est quand même plus intéressant que "le titre de meilleur de poule B en PO " qui à mon avis ne motiverait pas grand monde. Et tant qu'à faire, autant mettre plus de matchs de saison régulière aux équipes qui ne feront pas les play-offs ou qui risquent d'être éliminés rapidement...

Quelle que soit l'option choisie, il faudrait qu'elle :
- augmente le nombre de matchs en saison régulière (dans les 36-40 au moins)
- limite les qualifications en play-offs à 8 équipes (dans un championnant à 14 équipes c'est largement suffisant, sinon c'est pas crédible)
- si possible etoffe les play-downs en élargissant à 4 équipes sur le mode les play-outs suisses.

Ce sera intéressant de lire les recommandations de l'organisme commissionné par la fédé...

Pas de nouvelles sur la modification éventuelle du comptage de points ?
Avatar du membre
la comtesse
Senior D2
Senior D2
Messages : 2550
Enregistré le : 28 avr. 2004, 18:56
Localisation : Samarobriva

Message non lu

lionman a écrit :le titre de meilleur de la poule B des playoffs çà va intéresser qui ?...
l.
juste pour faire plaisir aux supporters d'avoir qq matchs de plus :wink:

ces matchs pourraient effectivement aussi ne pas avoir lieu
Nimaco , Comtesse de la cigüe

??? !
Avatar du membre
Dragoon
Senior D2
Senior D2
Messages : 2611
Enregistré le : 12 avr. 2004, 09:57
Localisation : Au bord de la Baltique
A remercié : 10 fois
A été remercié : 40 fois
Contact :

Message non lu

Chris a écrit : Par contre je ferais plutôt l'inverse :
- les 6 premiers en poule A.
- les 8 derniers en poule B.
on pourrait les appeler poule magnus et poule nationale aussi ...

dans ce post, il n'y a que des propositions qui ont deja ete essayees et qui etaient tellement bien qu'il fallait changer les formules tous les ans.

Je sais que c'est tentant de vouloir toujours changer, mais pour l'instant, personne n'a trouve de formule plus adaptee que celle qu'on a depuis 4-5 saisons.
Twitter: @BenoitMantel
manu94
Poussin
Poussin
Messages : 104
Enregistré le : 26 mai 2008, 19:47

Message non lu

Mais pourquoi vouloir à tout prix supprimer la coupe de la ligue ? Car même si l'enjeu est peut être moins élevé que la Magnus et la CDF, cela n'en reste pas moins un challenge à relever, et une coupe à gagner ! et puis surtout, ça fait des matches en plus !

Et puis pour le gagnant de la saison régulière, il n'y a qu'à inventer une nouvelle coupe (on a qu'à l'appeler la "coupe Birançon :lol: :D !!! bon ok, c'est pas drôle), et puis tout le monde sera content !

Par contre, vos dernières propositions pour la Magnus sont de bonnes idées je trouve. Après, est-ce envisageable de les mettre en place, c'est ça qu'il faut voir
Avatar du membre
Fana
Senior D1
Senior D1
Messages : 3268
Enregistré le : 23 juin 2004, 09:35
Localisation : Caen
A remercié : 32 fois
A été remercié : 8 fois
Contact :

Message non lu

lionman a écrit :Vous parlez tous de poules géographiques, de réduction des coûts... C'est tellement cher de mettre une équipe dans un bus ?! Si les clubs n'ont même pas assez de pognon pour mettre du carburant dans le bus et payer les péages faut arrêter les frais ! En plus si il y a des matchs en plus çà fait des rentrées guichets supplémentaires non ? Franchement je comprends pas ces problèmes liés aux frais de déplacement...
Tu sais, il y a des équipes qui n'ont pas de bus et donc en louent un à une compagnie de voyages. Tu as aussi des clubs qui se font arnaquer par le voyagiste comme Brest qui a fait un devis pour aller à Nice supérieur de plusieurs milliers d'€ à ce que Nice à payé pour aller chez eux. Alors oui, les voyages coutent cher, mais je pense que ce n'est pas insurmontable.
Image
Image
Répondre