ROUEN 2013-14

spinalien de coeur · Message non lu 31 oct. 2013, 23:19

Je me disais bien. Les contrats ne sont pas toujours respectés, surtout venant de joueurs canadiens qui se contrefoutent des liens aux clubs ! Dans son cas, Hocevar est paraît il impliqué à l'entraînement et dans le vestiaire, donc, on peut espérer le garder.
Après, s'il sort un blanchissage contre les russes, c'est sûr qu'on ne le reverra pas ! :wink:
Je suis plutôt content de le voir au J.O. même s'il va beaucoup manqué à l'équipe... Espèrons le voir un match minimum !

spinalien de coeur · Message non lu 31 oct. 2013, 23:21

Quelle demande ? J'anticipe sur celle des rouennais... Il paraît qu'il a sorti tout un match là bas mardi dernier ! Comme les dirigeants des Dragons avaient remarqué Girard lors de la victoire d'Epinal il y a 1 an ! Et Lhenry est tout proche de la retraite, alors... je me méfie ! :wink:

PhilippeRH · Message non lu 31 oct. 2013, 23:24

Alveio a écrit :Hocevar a signé 3 ans, donc il faudrait que Rouen rachète les 2 années de contrat restantes

Les contrats dans le hockey français tu sais... ça se fait et se défait hein.

Alveio · Message non lu 01 nov. 2013, 00:28

PhilippeRH a écrit :
Alveio a écrit :Hocevar a signé 3 ans, donc il faudrait que Rouen rachète les 2 années de contrat restantes
Les contrats dans le hockey français tu sais... ça se fait et se défait hein.

Oui mais, à moins qu'Epinal ne le libère de son contrat, c'est comme ça que c'est censé se passer.

Le Marseillais · Message non lu 01 nov. 2013, 08:28

et franchement; je ne voit pas Rouen faire venir Hocevar.

loule · Message non lu 01 nov. 2013, 09:14

spinalien de coeur a écrit :Quelle demande ? J'anticipe sur celle des rouennais... Il paraît qu'il a sorti tout un match là bas mardi dernier ! Comme les dirigeants des Dragons avaient remarqué Girard lors de la victoire d'Epinal il y a 1 an ! Et Lhenry est tout proche de la retraite, alors... je me méfie ! :wink:

Tu crois vraiment à ce que tu écris ?

Le Marseillais · Message non lu 01 nov. 2013, 09:47

spinalien de coeur a écrit :Comme les dirigeants des Dragons avaient remarqué Girard lors de la victoire d'Epinal il y a 1 an !

tu crois vraiment que les dirigeants avaient attendu ce match pour remarquer Girard; alors que les 1er contact en France était bien avec les Dragons.

et Hocevar; les Rouennais connaissent bien; surtout ces enchainement de match 1 bon pour 2 ou 3 beaucoup moins .

marine76 · Message non lu 01 nov. 2013, 12:31

Derniers détails concernant le "cas" Manavian => http://www.paris-normandie.fr/article/s ... s-de-rouen

Cedric76 · Message non lu 01 nov. 2013, 16:51

marine76 a écrit :Derniers détails concernant le "cas" Manavian => http://www.paris-normandie.fr/article/s ... s-de-rouen

Pitoyable !

loule · Message non lu 01 nov. 2013, 16:52

Cedric76 a écrit :
marine76 a écrit :Derniers détails concernant le "cas" Manavian => http://www.paris-normandie.fr/article/s ... s-de-rouen
Pitoyable !

Qu'est-ce qui est pitoyable ?
J'ai du mal à comprendre quel est exactement le problème.

Dragoon · Message non lu 01 nov. 2013, 17:05

Ce serait intéressant de savoir quel est le point de reglement qui bloque Manavian.

Cedric76 · Message non lu 01 nov. 2013, 17:22

loule a écrit :
Cedric76 a écrit :
marine76 a écrit :Derniers détails concernant le "cas" Manavian => http://www.paris-normandie.fr/article/s ... s-de-rouen
Pitoyable !
Qu'est-ce qui est pitoyable ?
J'ai du mal à comprendre quel est exactement le problème.

Tu le fais exprès hein ?

loule · Message non lu 01 nov. 2013, 17:31

On se calme cedric
Tout comme dragon j'aimerais que quelqu'un explique clairement ce qui coince et pourquoi.
Parce que a part "c'est nul" et autres "c'est une honte"...

marine76 · Message non lu 01 nov. 2013, 18:10

De ce que j'ai compris, ce serait un problème de licence qui interdirait Manavian de signer avec son club d'origine après avoir eu une licence avec Angers.

Il avait à priori une licence bleue avec Angers, est ce que c'est ça qui fait que ça coince?? on en sait pas vraiment plus.

loule · Message non lu 01 nov. 2013, 18:16

marine76 a écrit :De ce que j'ai compris, se serait un problème de licence qui interdirait Manavian de signer avec son club d'origine après avoir eu une licence avec Angers.

Il avait à priori une licence bleue avec Angers, est ce que c'est ça qui fait que ça coince, on en sait pas vraiment plus.

Merci Marine.
Il doit bien y avoir une raison à ce point de règlement. Si quelqu'un la connait, qu'il se dénonce.

damienb · Message non lu 01 nov. 2013, 19:54

loule a écrit :
marine76 a écrit :De ce que j'ai compris, se serait un problème de licence qui interdirait Manavian de signer avec son club d'origine après avoir eu une licence avec Angers.

Il avait à priori une licence bleue avec Angers, est ce que c'est ça qui fait que ça coince, on en sait pas vraiment plus.
Merci Marine.
Il doit bien y avoir une raison à ce point de règlement. Si quelqu'un la connait, qu'il se dénonce.

oui il y a deux point bloquant elle se trouve la sur le faite de retour dans son club formateur après avoir joué dans un autre club
et celui de la licence bleu
c'est l'article 17 et 43

article 17.6.2 licence bleu
17.6.2
Une seule licence BLEUE peut être délivrée par licencié et par saison, pour un seul et unique club. Elle est obligatoirement rattachée à une discipline, hockey sur glace, hockey luge ou ringuette. Le transfert ou prêt d’une licence BLEUE n’est pas autorisé.

article 43 mutation retour club formateur.
Tout joueur en mutation, prêt ou transfert, répondant aux conditions cumulatives ci-après est en droit de solliciter
en cours de saison et avant le 15 novembre, une mutation de retour à son club d’origine (le dernier club où il a été licencié la saison précédente):
formuler la demande par écrit en exposant les motifs du souhait de retour au club;
avoir muté vers le nouveau club à l’intersaison ou depuis le début de saison;
ne pas être licencié en catégorie senior;
obtenir l’accord écrit et signé du président du club dont il est désireux de partir.
Au vu des éléments portés à sa connaissance, la commission des statuts et règlements de la F.F.H.G.
statuera sur la demande. En cas d’accord sur la demande de mutation retour au club d’origine, les droits financiers liés aux mutations s’appliquent sans restriction.

cela se trouve a cette adresse

http://www.hockeyfrance.com/files/FFHG/ ... 3-2014.pdf

loule · Message non lu 01 nov. 2013, 20:16

Merci Damien.

Si j'ai bien compris, il avait une licence à Rouen, puis a pris une licence bleue de joueur à Angers.
Ce qui l'empêche de redevenir joueur à Rouen cette saison.

C'est bien ça ?

damienb · Message non lu 01 nov. 2013, 20:19

il n'avait pas de licence a rouen mais a mon avis son année étrangère ne compte pas auprès de la fédé donc le dernier club était celui de rouen pour eux et il a du jouer a angers avec une licence bleu.
d'où le problème maintenant

PS: l'année dernière Manavian joué en autriche.

Cedric76 · Message non lu 01 nov. 2013, 20:34

loule a écrit :On se calme cedric
Tout comme dragon j'aimerais que quelqu'un explique clairement ce qui coince et pourquoi.
Parce que a part "c'est nul" et autres "c'est une honte"...

Désolé je n'avais pas compris à priori le véritable sens de ton post.
Comme l'expliquent mes camarades c'est ce point de règlement et la situation ubuesque qui suit que je trouve pitoyable.

loule · Message non lu 01 nov. 2013, 21:16

Cedric76 a écrit :
loule a écrit :On se calme cedric
Tout comme dragon j'aimerais que quelqu'un explique clairement ce qui coince et pourquoi.
Parce que a part "c'est nul" et autres "c'est une honte"...
Désolé je n'avais pas compris à priori le véritable sens de ton post.
Comme l'expliquent mes camarades c'est ce point de règlement et la situation ubuesque qui suit que je trouve pitoyable.

Ce qu'il faut comprendre maintenant c'est pourquoi ce règlement a été mis en place.
Il doit bien y avoir (eu) une raison.

lanarre · Message non lu 01 nov. 2013, 21:21

Cedric76 a écrit :Désolé je n'avais pas compris à priori le véritable sens de ton post.
Comme l'expliquent mes camarades c'est ce point de règlement et la situation ubuesque qui suit que je trouve pitoyable.

Le véritable point ubuesque (et qui rend la situation pitoyable) c'est le fait que Manavian est joué sous licence bleue avec Angers sans savoir (ou tenir compte) que celà lui bloquait (par la suite) tout retour sur les rives de la Seine du côté de l'Ile Lacroix... :shock:

Après on peut toujours ergoté sur le règlement (et le fait qu'il ne tienne pas compte de la saison de l'an dernier).
Mais, tel qu'il est rédigé, les choses sont ainsi... :cry:

Si on fait de pragmatisme (et de mauvaise foi) une seule conclusion s'impose : faute au joueur et au RHE76 d'avoir méconnu (ou ignorer) les méandres du réglement. :roll:

damienb · Message non lu 01 nov. 2013, 21:28

lanarre a écrit :
Cedric76 a écrit :Désolé je n'avais pas compris à priori le véritable sens de ton post.
Comme l'expliquent mes camarades c'est ce point de règlement et la situation ubuesque qui suit que je trouve pitoyable.
Le véritable point ubuesque (et qui rend la situation pitoyable) c'est le fait que Manavian est joué sous licence bleue avec Angers sans savoir (ou tenir compte) que celà lui bloquait (par la suite) tout retour sur les rives de la Seine du côté de l'Ile Lacroix... :shock:

Après on peut toujours ergoté sur le règlement (et le fait qu'il ne tienne pas compte de la saison de l'an dernier).
Mais, tel qu'il est rédigé, les choses sont ainsi... :cry:

Si on fait de pragmatisme (et de mauvaise foi) une seule conclusion s'impose : faute au joueur et au RHE76 d'avoir méconnu (ou ignorer) les méandres du réglement. :roll:

il est surtout anormal que la fédé n'est pas prévenu le joueur de la possible situation.
a la limite le club de rouen est plutot la victime dans l'histoire.

mais comme il est dit dans l'article dommage qu'on ne puisse pas faire jouer un joueur français alors qu'avec un étrangers cela ne posera aucun problème.

lanarre · Message non lu 01 nov. 2013, 23:24

damienb a écrit :il est surtout anormal que la fédé n'est pas prévenu le joueur de la possible situation.
a la limite le club de rouen est plutot la victime dans l'histoire.

Après qui aurait pu croire que Manavian (international trciolore) allait se retrouver fin octobre dans une telle situation (en licence bleue à Angers sans espoir de signer un véritable contrat dans ce club ?!... :? )

Je ne sais pas qui est victime dans cette affaire...
Le joueur ?... le RHE76 ?... Le hockey français (car de la part d'Angers, faire jouer Manavian sous licence bleue, c'est un peu une forme de "doigt d'honneur" à la LM) ?!...

mais comme il est dit dans l'article dommage qu'on ne puisse pas faire jouer un joueur français alors qu'avec un étrangers cela ne posera aucun problème.

Ca, c'est un autre problème : la règle actuelle ne gère pas bien ce genre de cas de figure.
Il serait bon, pour l'avenir, de modifier là règle afin d'harmoniser les pratiques entre français et étrangers. :wink:

Message non lu 01 nov. 2013, 23:32

Rouen victime de la situation ? Merci pour le fou rire. C'est au club de vérifier le règlement pour que le transfert puisse se faire et non à la fédé de rappeler le règlement aux clubs à chaque fois. Nul n'est censé ignorer la loi. D'après votre raisonnement quand un mec se fait arrêter en étant ivre au volant c'est lui la victime puisque la maréchaussée ne fait pas le tour des bistrots pour prévenir que la limite d'alcool dans le sang est de 0,5g/l.

Le Marseillais · Message non lu 02 nov. 2013, 00:05

Anonyme a écrit :Rouen victime de la situation ? Merci pour le fou rire. C'est au club de vérifier le règlement pour que le transfert puisse se faire et non à la fédé de rappeler le règlement aux clubs à chaque fois. Nul n'est censé ignorer la loi. D'après votre raisonnement quand un mec se fait arrêter en étant ivre au volant c'est lui la victime puisque la maréchaussée ne fait pas le tour des bistrots pour prévenir que la limite d'alcool dans le sang est de 0,5g/l.

dans ton exemple; le responsable c'est le bar qui l'a laissé repartir ivre.

pour en revenir a Antonin; je ne comprend pas ce que viens faire la licence bleu; pour qu'elles raisons aurait il prit une tel licence; qui ne pouvait lui servir que s'il voulaient jouer a Angers et Coacher/arbitrer ou être dirigeant a Cholet.

17.6.1 La licence BLEUE ne peut être saisie qu’en complément d’une licence COMPETITION. Elle autorise le
titulaire à pratiquer une autre activité telle que définie ci-après :

joueur ou joueuse dans le club A
Une activité au choix parmi :  arbitre  dirigeant  entraîneur dans le club B

17.6.2 Une seule licence BLEUE peut être délivrée par licencié et par saison, pour un seul et unique club. Elle
est obligatoirement rattachée à une discipline, hockey sur glace, hockey luge ou ringuette. Le transfert ou
prêt d’une licence BLEUE n’est pas autorisé

et pourquoi demander un retour au club formateur; puisqu'il est déjà revenu dans son club formateur il y a 2 saison donc n'est plus elligible a cette régle depuis; puisqu'il n'était plus U22 quand il est partit de Rouen

ARTICLE 39 - TRANSFERT « RETOUR AU CLUB FORMATEUR »
Tout joueur répondant aux conditions cumulatives ci-après est réputé en transfert « Retour au club formateur» :
 avoir été licencié au club au moins 5 saisons consécutives des catégories U9 à U18 ;
 avoir quitté le club d’origine au plus tard en catégorie U22 ;
 revenir au club dans un délai de 5 ans après son départ.
Dans ce cas, les droits financiers de mutation sont réduits à hauteur de 50% du montant normalement perçu.

quand au retour au club d'origine; vu qu'il devait avoir une licence la saison derniere a Innsbruck(club qui sauf erreur de ma part est affillié a l'IIHF) c'est clair que cela ne doit pas être possible.

mais je ne voit tous simplement pas ce qui peut empecher un TRANSFERT AUTORISE; a part peut etre un blocage d'Angers; mais dans ce cas la je ne voit pas pourquoi les Ducs ferait cela.