ROUEN 2014-15

jeanluc · Message non lu 03 juil. 2014, 18:36

Des équipes mieux ? Quatre titres en cinq ans...

Je ne connais pas les masses salariales mais celles de Grenoble et Angers ne doivent pas être bien éloignées de celle de Rouen. Mais surtout, c'est quoi l'intérêt d'un championnat gagné d'avance ? On s'est fait chier 4 ans à regarder Rouen tout gagner, avec des finales insipides contre Strasbourg et même Grenoble. L'année dernière Angers et Briançon ont changé la donne, cette année il y a des recrutement intéressants, la saison s'annonce palpitante. Après si Rouen est champion de France face à quelques challengers qui lui auront donné du fil à retordre, tant mieux pour les Dragons.

lanarre · Message non lu 03 juil. 2014, 22:03

jeanluc a écrit :
lanarre a écrit :Jean-Luc, c'est comme pour les BdL cette année : si la mayonnaise prend, ça peut faire mal... Mais si ça prend pas, la saison des Dragons peut être très longue.
C'est que tu n'as pas confiance en Garnier dans ce cas. De lui je ne connais que son palmarès et il est plutôt flatteur.

jeanluc a écrit :Des équipes mieux ? Quatre titres en cinq ans...

Jean-Luc,

En deux phrases tu as posé tout le problème de Rouen : le palmarès est flatteur car plusieurs saisons de suite à l'exception d'un adversaire bien précis (tantôt Angers, tantôt Briançon, tantôt Grenoble) l'opposition était largement à la porté de l'ogre rouennais.

Mais, malheureusement, beaucoup de monde ne retient que ça : le nombre de broloques rapportées dans la vitrine du club (et on fait fi du contexte ou de la manière).

jeanluc a écrit :Je ne connais pas les masses salariales mais celles de Grenoble et Angers ne doivent pas être bien éloignées de celle de Rouen.

La masse salariale de Rouen est quand même bien au-dessus du lot et pour autant, en terme d'effectif, on n'a pas toujours l'impression que le RHE76 est (au moins sur la papier) un cran nettement au-dessus de l'opposition.

Ca fait parti des mystères de l'ouest... :wink:
Comment Rouen peut investir autant en masse salariale pour des joueurs pas toujours "exceptionnels"

Mais surtout, c'est quoi l'intérêt d'un championnat gagné d'avance ?

Aucun

Personnellement, qu'il y ait de plus en plus d'opposition (et donc de contestation à l'hégémonie rouennaise), ça ne me dérange nullement (bien au contraire).

Après, que les adversaires s'améliorent, c'est une chose. Que sportivement parlant Rouen stagne (voir régresse légèrement) s'en est une autre.

On s'est fait chier 4 ans à regarder Rouen tout gagner, avec des finales insipides contre Strasbourg et même Grenoble.

Là je te rejoins : c'était très insipide... Surtout en terme de jeu proposé par Rouen (vu la qualité de l'effectif aligné).
La faute à qui ?!... :?

Quand tu as un coach qui ne sait pas tirer parti de l'effectif qui lui ait mis à disposition (tantôt en utilisant des joueurs à contre-emploi, tantôt en s'obstinant dans des choix tactiques stériles, ...), forcément que la qualité de jeu n'est pas au rendez-vous. Après, si tu as suffisament de cadres (et surtout de joueurs de caractères) pour que le collectif se prenne seul en main, l'effectif arrive quand même à obtenir des résultats (exemple typique : l'année 2011-2012 où celui qui dirigeait vraiment l'équipe était Malette... et non Garnier).

Pour moi, Garnier est le gros problème actuel de Rouen.

Comment avec un des plus gros (financièrement parlant) effectif du club sur les 15 dernières années, l'équipe peut seulement accrocher une CdL en 2013-2014 ?...
Pourquoi il faut l'intervention d'un conseiller en tactique (à l'occurence Kinding) pour battre Angers en finale de LM en 2012-2013 ?...
Pourquoi les cadres se sont rebellés contre Garnier en 2011-2012 ?...
... :roll:

lanarre · Message non lu 03 juil. 2014, 22:28

Arnaud76 a écrit :[donc non je ne pense pas vivre dans le monde de oui-oui, contrairment à d'autres qui voudraient voir arriver less avatars modernes de Verret et de Riihijärvi dans une époque complètement différente.

Sans aller jusqu'à Verret ou Riihijärvi, mais il n'y a pas si longtemps que ça (juste 4 saisons en arrière), en défense Rouen était capable d'attirer des CV comme Jens Olsson (qui débarquait à Rouen à 26 ans avec près de 200 matchs de SHL et 130 de Allsvenskan) et Juha Alén (29 ans, 60 matchs AHL,160 matchs de SM-Liiga à l'époque) sur la même campagne de recrutement.

Si tu remonte un peu plus loin (2007-2008), Guy Fournier obtenait le prêt de Jonas Liwing (en provenance de Djurgården), un gars qui depuis son passage à Rouen a accumulé 230 matchs de SHL et 110 en Allsvenskan) tout en étant capable d'attirer un Ladislav Benysek (on présente pas son CV

) un Jarkko Glad (et tout en conservant Carlsson et Viroleinen).

Au regard des quelques joueurs cité, Coulombe s'est plus dans le profil... Cunningham beaucoup moins.

J'ai vraiment l'impression que de sur les dernières saisons, le carnet d'adresses rouennais s'est appauvrit... Ca se voit aussi offensivement : dans le milieu des années 90, tu as eu quand même des coups comme Salminen, Malette, Thinel, Fortier, ... Et même plus récemment, une recrue comme Elomo (même s'il n'a pas pesé autant que l'on pouvait espérer), c'était un gros coup car un joueur confirmé.

spinalien de coeur · Message non lu 03 juil. 2014, 22:49

C'est la criiiise, mon bon Mônsieur... :wink:
C'est vrai que la défensive rouannaise paraît + light que ses devancières. A voir. Peut être que ce Cunningham est monstrueux ! En tous cas, il n'est pas pré-retraité... :wink:

loule · Message non lu 03 juil. 2014, 23:05

Je ne pense pas que le carnet d'adresse soit en cause.
Beaucoup de clubs ont été en contact avec de (très) gros CV.
Après, les finances ne suivent pas toujours. Sauf dans certains clubs.

spinalien de coeur · Message non lu 03 juil. 2014, 23:41

Tu as des noms pour ces (très) gros CV ? :wink:

loule · Message non lu 04 juil. 2014, 00:07

spinalien de coeur a écrit :Tu as des noms pour ces (très) gros CV ? :wink:

Oui

Arnaud76 · Message non lu 04 juil. 2014, 11:47

sebd76 a écrit :C’est vrai que les 2 cv se ressemblent bcp : entre 7 matchs de NHL + 57 AHL ou 0 NHL et 6 AHL, il n’y a pas de différence.

Leveillé présente également des garanties : les mêmes que celle de riendeau : 50 pts/ECHL sur sa dernière saison
Charland :ce n’est pas comme si tout le monde se foutait de lui pdt 4 mois la saison passée.

Et arrêtez de penser que Rouen peut attirer des joueurs comme Grenoble et Angers ont attiré cette année.

tjs en train de râler ces rouennais

C'est vrai que 7 matches en NHL (a-t-il seulement joué et si oui combien de minutes ?) c'est énorme !!

:roll:

Là où je dis que Coulombe et Cunningham n'ont pas des références si éloignées, c'est le pointage en ECHL : 0,57 pour Wes, 0,52 pour Pat. Donc on peut pas dire qu'il y a un gouffre de niveau entre les deux et donc quels sont les arguments de Lanarre pour dire que l'un c'est bien et l'autre c'est un pari... ?

Amateur de hockey · Message non lu 04 juil. 2014, 12:06

Arnaud76 a écrit :C'est vrai que 7 matches en NHL (a-t-il seulement joué et si oui combien de minutes ?) c'est énorme !! :roll:

13 minutes 37 en moyenne par match avec une pointe à 20 minutes 30 lors d'une rencontre.

http://www.nhl.com/ice/player.htm?id=84 ... iew=splits

http://www.nhl.com/ice/player.htm?id=84 ... 7&view=log

drap · Message non lu 04 juil. 2014, 12:15

et bon question palmarès aussi coulombe c'est quand même

champion du monde avec les 18 canadiens (déjà faut être dans la sélection)
champion qmjhl
champion de ahl

et l'autre ba rien

et au passage regarde la différence entre les deux sur leur année en norvège

l'un est dominant l'autre pas.

PhilippeRH · Message non lu 04 juil. 2014, 12:24

zzzZZZzzzZZZzzz

:arrow:

Arnaud76 · Message non lu 04 juil. 2014, 15:55

drap a écrit :et bon question palmarès aussi coulombe c'est quand même

champion du monde avec les 18 canadiens (déjà faut être dans la sélection)
champion qmjhl
champion de ahl

et l'autre ba rien

et au passage regarde la différence entre les deux sur leur année en norvège
l'un est dominant l'autre pas.

Et donc les PO ça compte pas...

drap · Message non lu 04 juil. 2014, 17:00

Arnaud76 a écrit :
drap a écrit :et bon question palmarès aussi coulombe c'est quand même

champion du monde avec les 18 canadiens (déjà faut être dans la sélection)
champion qmjhl
champion de ahl

et l'autre ba rien

et au passage regarde la différence entre les deux sur leur année en norvège
l'un est dominant l'autre pas.
Et donc les PO ça compte pas...

pratiquement les mêmes stats je te l'accorde coulombe à joué plus de match et par contre il a joué plus de match mais prends beaucoup moins de pénalité.
chose très importante

sebd76 · Message non lu 04 juil. 2014, 17:27

Arnaud76 a écrit :
sebd76 a écrit :C’est vrai que les 2 cv se ressemblent bcp : entre 7 matchs de NHL + 57 AHL ou 0 NHL et 6 AHL, il n’y a pas de différence.

Leveillé présente également des garanties : les mêmes que celle de riendeau : 50 pts/ECHL sur sa dernière saison
Charland :ce n’est pas comme si tout le monde se foutait de lui pdt 4 mois la saison passée.

Et arrêtez de penser que Rouen peut attirer des joueurs comme Grenoble et Angers ont attiré cette année.

tjs en train de râler ces rouennais
C'est vrai que 7 matches en NHL (a-t-il seulement joué et si oui combien de minutes ?) c'est énorme !! :roll:

Là où je dis que Coulombe et Cunningham n'ont pas des références si éloignées, c'est le pointage en ECHL : 0,57 pour Wes, 0,52 pour Pat. Donc on peut pas dire qu'il y a un gouffre de niveau entre les deux et donc quels sont les arguments de Lanarre pour dire que l'un c'est bien et l'autre c'est un pari... ?

Coulombe a autant de matchs en NHL que Cunningham en AHL

sinon tu l'as dit toi même sur le forum de Rouen : cunningham est un lacheur de gants... dans le championnat de france on a vu ce que ca donnait avec low par exemple

Arnaud76 · Message non lu 09 juil. 2014, 11:42

Machine arrière pour Tom Aubrun, le club a réussi à le convaincre de rester une année de plus..

lanarre · Message non lu 16 juil. 2014, 10:31

Arnaud76 a écrit :Machine arrière pour Tom Aubrun, le club a réussi à le convaincre de rester une année de plus..

Il pourra travailler avec Lhenry pendant un an alors... :wink:

Arnaud76 · Message non lu 22 juil. 2014, 16:14

Petit comparatif 2013/2014 :

Lhenry - Girard > Riopel - Lhenry

Guren - Manavian > Coulombe - Manavian
Janil - Lahesalu > Janil - Cunningham
Tavzelj - Mielonen > Guillemain - Faure
Faure - Guillemain > Dorey - Lanvers

Desrosiers-Guénette-Riendeau > Desrosiers-Leveillé-Lampérier
Lampérier/Rech-Vas-Thinel > Charland-Guénette-Thinel
Rech/Lampérier-Stefanka-Gutierrez > Benoît-Lacroix-Koudys
Goncalves-Benoît-Thillet > Colotti-[Benoît]-Saint-André

Le moins qu'on puisse dire c'est, qu'en l'état, on perd de la profondeur et quelques kilos, surtout en défense. Un peu moins de talent aussi peut-être (pas sûr, si Leveillé se révèle être un top joueur et Koudys une bonne surprise). En espérant que ce soit compensé par un état d'esprit un poil plus guerrier.

Joueurs que je regretterai le plus : Tavzelj et Rech.

Joueurs dont j'attends le plus : Leveillé et Riopel. S'ils ne sont pas au niveau auquel on les attend, la saison va être compliquée.

spinalien de coeur · Message non lu 22 juil. 2014, 22:36

Léveillé devrait être vraiment top, car drafté au 1er tour ! C'est pas si fréquent de les voir arriver en Magnus. La plupart du temps, les joueurs draftés le sont au 5,6 voire 7ème tour, et n'ont pour la plupart pas le niveau requis de la grande Ligue. Pas étonnant de les voir arriver en Europe.
Après, tout dépend de son état de forme. Techniquement, il devrait être sympa à voir jouer !

Le Gazier · Message non lu 23 juil. 2014, 08:33

Arnaud76 a écrit : Le moins qu'on puisse dire c'est, qu'en l'état, on perd de la profondeur et quelques kilos, surtout en défense.

Je pense que Rouen est obligé de réduire un peu la voilure suite à sa sortie en play-offs en demi-finale. Au moins quatre recettes billetterie en moins. Si on compte 15 Euros en moyenne par place et il y en a 2600, ça fait 156 000 Euros en moins par rapport à la saison précédente.

mouette · Message non lu 23 juil. 2014, 09:23

Le Gazier a écrit : Je pense que Rouen est obligé de réduire un peu la voilure suite à sa sortie en play-offs en demi-finale. Au moins quatre recettes billetterie en moins. Si on compte 15 Euros en moyenne par place et il y en a 2600, ça fait 156 000 Euros en moins par rapport à la saison précédente.

Sans parler de la Continental Cup qui leur rapportait également beaucoup beaucoup d'argent !

Du coup pas le choix de faire une équipe low-cost.

Arnaud76 · Message non lu 23 juil. 2014, 10:07

"low cost" c'est peut-être un peu excessif. "reduced cost" plutôt

drap · Message non lu 23 juil. 2014, 11:38

mouette a écrit :
Le Gazier a écrit : Je pense que Rouen est obligé de réduire un peu la voilure suite à sa sortie en play-offs en demi-finale. Au moins quatre recettes billetterie en moins. Si on compte 15 Euros en moyenne par place et il y en a 2600, ça fait 156 000 Euros en moins par rapport à la saison précédente.
Sans parler de la Continental Cup qui leur rapportait également beaucoup beaucoup d'argent !

Du coup pas le choix de faire une équipe low-cost.

comme quoi tu ne connais pas grand chose, mais la CC n'a jamais fais gagner d'argent à un club.

et le but quand tu l'organise et de rentrer dans tes frais n'y plus n'y moins.

relis bien les propos de ton président mr juret potter, il annonce lui même que tu ne gagne rien avec cette compétition.

mouette · Message non lu 23 juil. 2014, 11:44

drap a écrit :
mouette a écrit :
Le Gazier a écrit : Je pense que Rouen est obligé de réduire un peu la voilure suite à sa sortie en play-offs en demi-finale. Au moins quatre recettes billetterie en moins. Si on compte 15 Euros en moyenne par place et il y en a 2600, ça fait 156 000 Euros en moins par rapport à la saison précédente.
Sans parler de la Continental Cup qui leur rapportait également beaucoup beaucoup d'argent !

Du coup pas le choix de faire une équipe low-cost.

comme quoi tu ne connais pas grand chose, mais la CC n'a jamais fais gagner d'argent à un club.

et le but quand tu l'organise et de rentrer dans tes frais n'y plus n'y moins.

relis bien les propos de ton président mr juret potter, il annonce lui même que tu ne gagne rien avec cette compétition.

Tu ne gagnes rien à Angers avec 1000 places. Mais à Rouen avec 3500 places tu gagnes.
Thierry Chaix avait parlé de 150.000 € lors de la dernière conférence de presse.

drap · Message non lu 23 juil. 2014, 11:50

d'autre part je vous rappelle qu'on saison ou tu es champion cela te coute beaucoup plus cher avec les primes et la tous dépends ce que le club négocie
briançon à donné cette année entre 50 et 70 mille euro de prime aux joueurs
angers pour une coupe de france à donner 50 mille euro de prime

donc il suffit de déduire aussi les primes de résultats et la perte n'est pas si grande à l'arrivé.

ce qui coute au club se sont les investissement externe au club: rachat sur les hauts de rouen de nouveau immeuble qui vont être démoli et reconstruit cout total 7 million d'euro alors certes il y aura des aides mais le club mettra la main au porte feuille quand même

Arnaud76 · Message non lu 23 juil. 2014, 13:55

Le programme des matches amicaux :

19 août : RHE - Nottingham Panthers (EIHL)
23 août : Amiens - RHE (non annoncé par le club)
24 août : RHE - East Carolina University (ACHA III)
26 août : RHE - Université Québec Trois-Rivières (CIS)
29 août : RHE - Université Québec Trois-Rivières
30 août : RHE - Nottingham Panthers
31 août : Amiens - RHE
4 septembre : RHE - Brest
6 septembre : RHE - Amiens

Reprise le 11 août.