Salut à tous/toutes :

Des utilisateurs tentent de poster des liens vers des sites afin d'améliorer leur SEO (référencement naturel, positions sur Google)
C'est bien sûr interdit... Si vous voyez ce genre de messages, signalez-nous ça et nous ferons le ménage.
Nous avons déjà supprimé messages/comptes. Mais on peut passer à côté.
N'hésitez pas !

Bonne saison 2023 2024 !!

Ligue Magnus 2018-2019

Le hockey sur glace en général, tous pays et toutes divisions. N'oubliez pas de lire les règles du forum !

Modérateur : Administrateurs

jo71
MVP
MVP
Messages : 5713
Enregistré le : 18 déc. 2008, 14:19
Localisation : Grenoble
A remercié : 72 fois
A été remercié : 345 fois

Message non lu

Tiens donc en 2017-2018 Rouen avait donc encore une plus grosse masse salariale que nous .......
En lisant ce forum ben t avais un bon nombre de specialiste qui nous disaient le contraire en nous expliquant qu on avait deja un recrutement exageré et cette fois c etait sur impossible qu on ait pas fait explosé les chiffres

Et Rebelotte cette saison donc :cote: On va attendre les chiffres et je sais pas je serais pas surpris que ca soit bien plus serré encore une fois


drap
MVP
MVP
Messages : 6731
Enregistré le : 16 déc. 2004, 19:51
A remercié : 72 fois
A été remercié : 164 fois

Message non lu

jo71 a écrit : 07 févr. 2019, 17:48 Tiens donc en 2017-2018 Rouen avait donc encore une plus grosse masse salariale que nous .......
En lisant ce forum ben t avais un bon nombre de specialiste qui nous disaient le contraire en nous expliquant qu on avait deja un recrutement exageré et cette fois c etait sur impossible qu on ait pas fait explosé les chiffres

Et Rebelotte cette saison donc :cote: On va attendre les chiffres et je sais pas je serais pas surpris que ca soit bien plus serré encore une fois
et on se demande comment grenoble arrive a faire se tour de passe passe avec des effectif sur dimensionné.

au moins on peut dire qu'a rouen il n'y a pas de surprise ou du moins ça peut laisser penser qu'il n'y a pas de passe passe pour payer moins cher quelques part comparé à d'autres
Arnaud76
MVP
MVP
Messages : 25304
Enregistré le : 02 mai 2012, 18:50
A remercié : 1136 fois
A été remercié : 1606 fois

Message non lu

drap a écrit : 07 févr. 2019, 18:16
jo71 a écrit : 07 févr. 2019, 17:48 Tiens donc en 2017-2018 Rouen avait donc encore une plus grosse masse salariale que nous .......
En lisant ce forum ben t avais un bon nombre de specialiste qui nous disaient le contraire en nous expliquant qu on avait deja un recrutement exageré et cette fois c etait sur impossible qu on ait pas fait explosé les chiffres

Et Rebelotte cette saison donc :cote: On va attendre les chiffres et je sais pas je serais pas surpris que ca soit bien plus serré encore une fois
et on se demande comment grenoble arrive a faire se tour de passe passe avec des effectif sur dimensionné.

au moins on peut dire qu'a rouen il n'y a pas de surprise ou du moins ça peut laisser penser qu'il n'y a pas de passe passe pour payer moins cher quelques part comparé à d'autres
Que veux-tu dire ? pas compris :-/
tempest
Senior D1
Senior D1
Messages : 3173
Enregistré le : 13 févr. 2005, 20:13
A remercié : 10 fois
A été remercié : 104 fois

Message non lu

Cela va quand même encore sérieusement évoluer dans les prochaines années :

https://www.hockeyfrance.com/files/Stat ... oueurs.pdf

Il y a donc des clubs qui peuvent se préparer à "gicler" de la Magnus d'ici 3/4 ans !
Arnaud76
MVP
MVP
Messages : 25304
Enregistré le : 02 mai 2012, 18:50
A remercié : 1136 fois
A été remercié : 1606 fois

Message non lu

On peut voir que ce que "plombe" Grenoble, et l'empêche de consacrer + à la MS, c'est le poste "Autres achats et charges externes". Plus de 2M.. Soit le double de Rouen.

Si quelqu'un sait à quoi ça correspond, et pourquoi c'est aussi élevé chez les BDL...
jo71
MVP
MVP
Messages : 5713
Enregistré le : 18 déc. 2008, 14:19
Localisation : Grenoble
A remercié : 72 fois
A été remercié : 345 fois

Message non lu

Arnaud76 a écrit : 07 févr. 2019, 18:19
drap a écrit : 07 févr. 2019, 18:16
jo71 a écrit : 07 févr. 2019, 17:48 Tiens donc en 2017-2018 Rouen avait donc encore une plus grosse masse salariale que nous .......
En lisant ce forum ben t avais un bon nombre de specialiste qui nous disaient le contraire en nous expliquant qu on avait deja un recrutement exageré et cette fois c etait sur impossible qu on ait pas fait explosé les chiffres

Et Rebelotte cette saison donc :cote: On va attendre les chiffres et je sais pas je serais pas surpris que ca soit bien plus serré encore une fois
et on se demande comment grenoble arrive a faire se tour de passe passe avec des effectif sur dimensionné.

au moins on peut dire qu'a rouen il n'y a pas de surprise ou du moins ça peut laisser penser qu'il n'y a pas de passe passe pour payer moins cher quelques part comparé à d'autres
Que veux-tu dire ? pas compris :-/
pour Drap j avais pas vu ta reponse car tu es en ignoré et ta reponse est encore une fois ridicule mais bon j en ai l habitude avec toi.
sinon sans le quote je l aurais pas vu donc la prochaine fois pas la peine de me repondre ;)
Modifié en dernier par jo71 le 07 févr. 2019, 18:28, modifié 1 fois.
Arnaud76
MVP
MVP
Messages : 25304
Enregistré le : 02 mai 2012, 18:50
A remercié : 1136 fois
A été remercié : 1606 fois

Message non lu

tempest a écrit : 07 févr. 2019, 18:22 Cela va quand même encore sérieusement évoluer dans les prochaines années :

https://www.hockeyfrance.com/files/Stat ... oueurs.pdf

Il y a donc des clubs qui peuvent se préparer à "gicler" de la Magnus d'ici 3/4 ans !
peux-tu préciser, car je vais pas me taper tout le règlement :hehe:
tempest
Senior D1
Senior D1
Messages : 3173
Enregistré le : 13 févr. 2005, 20:13
A remercié : 10 fois
A été remercié : 104 fois

Message non lu

Evolution sur l'obligation des effectifs de MAGNUS 19/20,20/21,21/22,22/23,23/24,24/25

Nb. Minimum de joueurs professionnels : 9+1,10+1,11+1,12+2,13+2,14+2
Nb. Maximum de joueurs non-professionnels : 8,4,2,0,0,0
Nb. Min/Max. de joueurs pluri-actifs : 8,6,4,2,0,0

Donc, d'ici 4 ans, il n"y aura plus de joueurs amateurs (autre que ceux en formation) et plus de joueurs à temps partiel en MAGNUS. ......
Arnaud76
MVP
MVP
Messages : 25304
Enregistré le : 02 mai 2012, 18:50
A remercié : 1136 fois
A été remercié : 1606 fois

Message non lu

tempest a écrit : 07 févr. 2019, 18:48 Evolution sur l'obligation des effectifs de MAGNUS 19/20,20/21,21/22,22/23,23/24,24/25

Nb. Minimum de joueurs professionnels : 9+1,10+1,11+1,12+2,13+2,14+2
Nb. Maximum de joueurs non-professionnels : 8,4,2,0,0,0
Nb. Min/Max. de joueurs pluri-actifs : 8,6,4,2,0,0

Donc, d'ici 4 ans, il n"y aura plus de joueurs amateurs (autre que ceux en formation) et plus de joueurs à temps partiel en MAGNUS. ......
merci
et y en a beaucoup à l'heure actuelle des joueur amateurs/à TP ?
drap
MVP
MVP
Messages : 6731
Enregistré le : 16 déc. 2004, 19:51
A remercié : 72 fois
A été remercié : 164 fois

Message non lu

Arnaud76 a écrit : 07 févr. 2019, 18:24 On peut voir que ce que "plombe" Grenoble, et l'empêche de consacrer + à la MS, c'est le poste "Autres achats et charges externes". Plus de 2M.. Soit le double de Rouen.

Si quelqu'un sait à quoi ça correspond, et pourquoi c'est aussi élevé chez les BDL...
pour exemple

des employés comme des secrétaires, manager, entraineur adjoint, entraineur, quand tu fais venir une boite extérieur pour entrainer tes gardiens

la location de la patinoire et du service d'ordres car il me semble que ce n'est pas gratuit a grenoble mais ça un grenoblois pourra confirmer ou infirmer


tous dépends du nombre d'employé qu'il y a la bas
drap
MVP
MVP
Messages : 6731
Enregistré le : 16 déc. 2004, 19:51
A remercié : 72 fois
A été remercié : 164 fois

Message non lu

Arnaud76 a écrit : 07 févr. 2019, 18:56
tempest a écrit : 07 févr. 2019, 18:48 Evolution sur l'obligation des effectifs de MAGNUS 19/20,20/21,21/22,22/23,23/24,24/25

Nb. Minimum de joueurs professionnels : 9+1,10+1,11+1,12+2,13+2,14+2
Nb. Maximum de joueurs non-professionnels : 8,4,2,0,0,0
Nb. Min/Max. de joueurs pluri-actifs : 8,6,4,2,0,0

Donc, d'ici 4 ans, il n"y aura plus de joueurs amateurs (autre que ceux en formation) et plus de joueurs à temps partiel en MAGNUS. ......
merci
et y en a beaucoup à l'heure actuelle des joueur amateurs/à TP ?
peut on considéré les joueurs travaillant avec le club mineur comme des joueurs a temps partielle puisque deux contrat différent?
drap
MVP
MVP
Messages : 6731
Enregistré le : 16 déc. 2004, 19:51
A remercié : 72 fois
A été remercié : 164 fois

Message non lu

Arnaud76 a écrit : 07 févr. 2019, 18:19
drap a écrit : 07 févr. 2019, 18:16
jo71 a écrit : 07 févr. 2019, 17:48 Tiens donc en 2017-2018 Rouen avait donc encore une plus grosse masse salariale que nous .......
En lisant ce forum ben t avais un bon nombre de specialiste qui nous disaient le contraire en nous expliquant qu on avait deja un recrutement exageré et cette fois c etait sur impossible qu on ait pas fait explosé les chiffres

Et Rebelotte cette saison donc :cote: On va attendre les chiffres et je sais pas je serais pas surpris que ca soit bien plus serré encore une fois
et on se demande comment grenoble arrive a faire se tour de passe passe avec des effectif sur dimensionné.

au moins on peut dire qu'a rouen il n'y a pas de surprise ou du moins ça peut laisser penser qu'il n'y a pas de passe passe pour payer moins cher quelques part comparé à d'autres
Que veux-tu dire ? pas compris :-/
tous le monde ne doit pas utiliser les durées de contrat réglementaire, enfin elles seront réglementaire l'année prochaines donc tous le monde sur le même pieds d'égalité, d'ailleurs richer sans est beaucoup plein encore cette été.
Arnaud76
MVP
MVP
Messages : 25304
Enregistré le : 02 mai 2012, 18:50
A remercié : 1136 fois
A été remercié : 1606 fois

Message non lu

drap a écrit : 07 févr. 2019, 19:11
Arnaud76 a écrit : 07 févr. 2019, 18:19
drap a écrit : 07 févr. 2019, 18:16

et on se demande comment grenoble arrive a faire se tour de passe passe avec des effectif sur dimensionné.

au moins on peut dire qu'a rouen il n'y a pas de surprise ou du moins ça peut laisser penser qu'il n'y a pas de passe passe pour payer moins cher quelques part comparé à d'autres
Que veux-tu dire ? pas compris :-/
tous le monde ne doit pas utiliser les durées de contrat réglementaire, enfin elles seront réglementaire l'année prochaines donc tous le monde sur le même pieds d'égalité, d'ailleurs richer sans est beaucoup plein encore cette été.
désolé mais toujours pas compris, surtout la fin
drap
MVP
MVP
Messages : 6731
Enregistré le : 16 déc. 2004, 19:51
A remercié : 72 fois
A été remercié : 164 fois

Message non lu

Arnaud76 a écrit : 07 févr. 2019, 19:15
drap a écrit : 07 févr. 2019, 19:11
Arnaud76 a écrit : 07 févr. 2019, 18:19

Que veux-tu dire ? pas compris :-/
tous le monde ne doit pas utiliser les durées de contrat réglementaire, enfin elles seront réglementaire l'année prochaines donc tous le monde sur le même pieds d'égalité, d'ailleurs richer sans est beaucoup plein encore cette été.
désolé mais toujours pas compris, surtout la fin
certains club utilise des contrats de 8 mois ce qui permet de réduire sa masse salariale car tu payes certes le joueurs plus cher mais moins longtemps qu'un club qui paye sur 12 mois

et richer c'est encore beaucoup plein de c'est fameux contrat courts pendant la période des transferts
PhilippeRH
MVP
MVP
Messages : 9076
Enregistré le : 25 mars 2008, 13:54
A remercié : 366 fois
A été remercié : 966 fois

Message non lu

Faut pas comprendre ca comme des joueurs qui exercent à côté une autre activité pro. Mais plutôt des joueurs avec des contrats pas à la pointe niveau réglementaire.

La FFHG le sait et certains clubs s'en cachent pas... D'où ces mesures. Ca va faire bizarre à certains...
Arnaud76
MVP
MVP
Messages : 25304
Enregistré le : 02 mai 2012, 18:50
A remercié : 1136 fois
A été remercié : 1606 fois

Message non lu

PhilippeRH a écrit : 07 févr. 2019, 20:19 Faut pas comprendre ca comme des joueurs qui exercent à côté une autre activité pro. Mais plutôt des joueurs avec des contrats pas à la pointe niveau réglementaire.

La FFHG le sait et certains clubs s'en cachent pas... D'où ces mesures. Ca va faire bizarre à certains...
A qui ?

Des noms ! :hehe:
Avatar du membre
chazychaz64
Minime
Minime
Messages : 935
Enregistré le : 12 mai 2016, 10:37
Localisation : Pays Basque
A été remercié : 74 fois

Message non lu

Arnaud76 a écrit : 07 févr. 2019, 20:22
PhilippeRH a écrit : 07 févr. 2019, 20:19 Faut pas comprendre ca comme des joueurs qui exercent à côté une autre activité pro. Mais plutôt des joueurs avec des contrats pas à la pointe niveau réglementaire.

La FFHG le sait et certains clubs s'en cachent pas... D'où ces mesures. Ca va faire bizarre à certains...
A qui ?

Des noms ! :hehe:
Oui trop facile de dire ça sans avancer de noms ou de preuves ^^
Image
PhilippeRH
MVP
MVP
Messages : 9076
Enregistré le : 25 mars 2008, 13:54
A remercié : 366 fois
A été remercié : 966 fois

Message non lu

Suffit de lire le tableau. Indice : masse salariale et charges sociales.
tempest
Senior D1
Senior D1
Messages : 3173
Enregistré le : 13 févr. 2005, 20:13
A remercié : 10 fois
A été remercié : 104 fois

Message non lu

Le Joueur de hockey sur glace professionnel, au sens du présent règlement, est titulaire d’un contrat de travail
à durée déterminé à temps plein de joueur de hockey sur glace conclu avec une société sportive engagée en
Synerglace Ligue Magnus

Le Joueur de hockey sur glace non professionnel, au sens du présent règlement, est un joueur formé
localement, en application de l’article 8 du règlement des activités sportives.

Le Joueur de hockey sur glace pluriactif, au sens du présent règlement, est titulaire d’un contrat de travail à
durée déterminé à temps partiel de joueur de hockey sur glace conclu avec une société sportive engagée en
Synerglace Ligue Magnus

Donc concrètement, d'ici 4 ans, les clubs de MAGNUS seront composés de joueur professionnel et de joueur en formation pour lequel je n'ai pas mis la reglementation ..... Cela va harmoniser le fonctionnement, on ne devrait plus voir Chamonix et Lyon avec de si petites charges sociales !!
Avatar du membre
Reggie
Minime
Minime
Messages : 534
Enregistré le : 10 août 2004, 13:23
A été remercié : 4 fois

Message non lu

tempest a écrit : 07 févr. 2019, 20:42 Le Joueur de hockey sur glace professionnel, au sens du présent règlement, est titulaire d’un contrat de travail
à durée déterminé à temps plein de joueur de hockey sur glace conclu avec une société sportive engagée en
Synerglace Ligue Magnus

Le Joueur de hockey sur glace non professionnel, au sens du présent règlement, est un joueur formé
localement, en application de l’article 8 du règlement des activités sportives.

Le Joueur de hockey sur glace pluriactif, au sens du présent règlement, est titulaire d’un contrat de travail à
durée déterminé à temps partiel de joueur de hockey sur glace conclu avec une société sportive engagée en
Synerglace Ligue Magnus

Donc concrètement, d'ici 4 ans, les clubs de MAGNUS seront composés de joueur professionnel et de joueur en formation pour lequel je n'ai pas mis la reglementation ..... Cela va harmoniser le fonctionnement, on ne devrait plus voir Chamonix et Lyon avec de si petites charges sociales !!
... en fait j'ai peur qu'on ne voit plus Chamonix du tout...
Mais où qu'elles sont les gazelles ?
PhilippeRH
MVP
MVP
Messages : 9076
Enregistré le : 25 mars 2008, 13:54
A remercié : 366 fois
A été remercié : 966 fois

Message non lu

C'est à craindre oui...
Arnaud76
MVP
MVP
Messages : 25304
Enregistré le : 02 mai 2012, 18:50
A remercié : 1136 fois
A été remercié : 1606 fois

Message non lu

drap a écrit : 07 févr. 2019, 18:57
Arnaud76 a écrit : 07 févr. 2019, 18:24 On peut voir que ce que "plombe" Grenoble, et l'empêche de consacrer + à la MS, c'est le poste "Autres achats et charges externes". Plus de 2M.. Soit le double de Rouen.

Si quelqu'un sait à quoi ça correspond, et pourquoi c'est aussi élevé chez les BDL...
pour exemple

des employés comme des secrétaires, manager, entraineur adjoint, entraineur, quand tu fais venir une boite extérieur pour entrainer tes gardiens

la location de la patinoire et du service d'ordres car il me semble que ce n'est pas gratuit a grenoble mais ça un grenoblois pourra confirmer ou infirmer


tous dépends du nombre d'employé qu'il y a la bas
non je crois pas

les employés c'est dans "Salaires" a priori

N'y aurait-il pas de la masse salariale déguisée dans ce poste ? Car il est énorme, c'est tout de même étrange.
nimb
Senior D1
Senior D1
Messages : 3266
Enregistré le : 18 avr. 2004, 21:22
Localisation : Colmar
A remercié : 380 fois
A été remercié : 316 fois

Message non lu

tempest a écrit : 07 févr. 2019, 18:48 Evolution sur l'obligation des effectifs de MAGNUS 19/20,20/21,21/22,22/23,23/24,24/25

Nb. Minimum de joueurs professionnels : 9+1,10+1,11+1,12+2,13+2,14+2
Nb. Maximum de joueurs non-professionnels : 8,4,2,0,0,0
Nb. Min/Max. de joueurs pluri-actifs : 8,6,4,2,0,0

Donc, d'ici 4 ans, il n"y aura plus de joueurs amateurs (autre que ceux en formation) et plus de joueurs à temps partiel en MAGNUS. ......
Pourquoi? Y en a t-il beaucoup , actuellement, des amateurs QUI JOUENT EN LM, actuellement????
Je ne compte pas les joueurs qui restent sur le banc.

Pour le reste, ok, çà va gicler si tu le dis... j'attends de voir à combien çà va tourner durablement, parce que tourner non durablement, au jeu des chaises musicales administratives, c'est actuellement.
Marrant quand même de voir que les clubs ont chacun leur propre type de rentrées billeteries.
Marrant (mais beaucoup moins quand même), ces ratios MS/charges sociales qui varient d'un club à l'autre..... primairement, j'aurai tendance à dire qu'il y en qui sont vraiment trop "bêtes" de vouloir rester bon élève. Après, chacun vit avec sa conscience, hein!
Et on se dit à Juillet prochain, surtout!
Ethernum
Poussin
Poussin
Messages : 190
Enregistré le : 09 févr. 2017, 21:49
A remercié : 120 fois
A été remercié : 31 fois

Message non lu

Arnaud76 a écrit : 07 févr. 2019, 21:42
non je crois pas

les employés c'est dans "Salaires" a priori

N'y aurait-il pas de la masse salariale déguisée dans ce poste ? Car il est énorme, c'est tout de même étrange.
En vrac le catering, l'orga d’évènement, les hôtesses d'accueil, la sécurité,la pub, la location de la patinoire etc. Tu as le choix sur ce poste comptable assez vaste.
Mais oui, je pense que le mieux c'est de partir dans l'idée et d'insinuer une tricherie, ça a été mon premier choix aussi.
mon futur kiff NHL : Matvei Michkov
Arnaud76
MVP
MVP
Messages : 25304
Enregistré le : 02 mai 2012, 18:50
A remercié : 1136 fois
A été remercié : 1606 fois

Message non lu

Ethernum a écrit : 07 févr. 2019, 22:01
Arnaud76 a écrit : 07 févr. 2019, 21:42
non je crois pas

les employés c'est dans "Salaires" a priori

N'y aurait-il pas de la masse salariale déguisée dans ce poste ? Car il est énorme, c'est tout de même étrange.
En vrac le catering, l'orga d’évènement, les hôtesses d'accueil, la sécurité,la pub, la location de la patinoire etc. Tu as le choix sur ce poste comptable assez vaste.
Mais oui, je pense que le mieux c'est de partir dans l'idée et d'insinuer une tricherie, ça a été mon premier choix aussi.
merci pour la réponse

je n'insinue rien, juste une question... pour obtenir une réponse précise

et pour info déguisé ne veut pas dire tricherie. :]

Au pire contournement (licite)
Répondre