interdiction de PO et PD obligatoire?Droopy a écrit : ↑20 août 2019, 19:28La sanction principale d'un tel déficit, c'est le club qui se l'inflige à lui même. Il faut bien le rembourser !benoit a écrit : ↑20 août 2019, 18:38si le trou est vraiment a ce niveau la les sanctions sont quand meme legere pour bordeauxPfx2 a écrit : ↑20 août 2019, 18:27 Il faut arrêter de dire que la fédération laisse faire. Y a un moment ils peuvent pas non plus suivre le moindre mouvements des 12 sociétés (11 bientôt) de Magnus. C'est pas non plus de leur faute si un président est capable de creuser un déficit du quart de son budget en une seule saison...
Tu veux infliger quoi comme autre sanctions ? Financières ça n'a aucun sens dans cette situation, pareil pour la privation de coupe ça fait des recettes en moins. Il reste les points en moins.
Salut à tous/toutes :
Des utilisateurs tentent de poster des liens vers des sites afin d'améliorer leur SEO (référencement naturel, positions sur Google)
C'est bien sûr interdit... Si vous voyez ce genre de messages, signalez-nous ça et nous ferons le ménage.
Nous avons déjà supprimé messages/comptes. Mais on peut passer à côté.
N'hésitez pas !
Bonne saison 2023 2024 !!
Des utilisateurs tentent de poster des liens vers des sites afin d'améliorer leur SEO (référencement naturel, positions sur Google)
C'est bien sûr interdit... Si vous voyez ce genre de messages, signalez-nous ça et nous ferons le ménage.
Nous avons déjà supprimé messages/comptes. Mais on peut passer à côté.
N'hésitez pas !
Bonne saison 2023 2024 !!
Boxers de Bordeaux 2019-2020
Modérateur : Administrateurs
-
- En ligue Magnus
- Messages : 3603
- Enregistré le : 19 mars 2015, 13:02
- Localisation : Montréal
- A remercié : 5 fois
- A été remercié : 13 fois
- Contact :
-
- Junior
- Messages : 1517
- Enregistré le : 07 avr. 2015, 16:08
- A remercié : 24 fois
- A été remercié : 36 fois
Possible. Mais bon commencer une compétition sur 6 mois sans même 1% de chance de la remporter n'a pas pas beaucoup de sens. Quel joueurs signerai pour ça ? Quels sponsors s'associerait ? Le public serait probablement moins présent.
Et ça peux "fausser" les PO et surtout les PD. Compliqué.
-
- Senior D2
- Messages : 2865
- Enregistré le : 23 févr. 2015, 15:52
- A remercié : 164 fois
- A été remercié : 680 fois
En même temps le but d'une sanction c'est de punir, pas de dire "allez c'est rien, tu le referas plus"...Droopy a écrit : ↑20 août 2019, 19:46Possible. Mais bon commencer une compétition sur 6 mois sans même 1% de chance de la remporter n'a pas pas beaucoup de sens. Quel joueurs signerai pour ça ? Quels sponsors s'associerait ? Le public serait probablement moins présent.
Et ça peux "fausser" les PO et surtout les PD. Compliqué.
-
- Junior
- Messages : 1517
- Enregistré le : 07 avr. 2015, 16:08
- A remercié : 24 fois
- A été remercié : 36 fois
Bah oui évidemment !PLF80 a écrit : ↑20 août 2019, 19:50En même temps le but d'une sanction c'est de punir, pas de dire "allez c'est rien, tu le referas plus"...Droopy a écrit : ↑20 août 2019, 19:46Possible. Mais bon commencer une compétition sur 6 mois sans même 1% de chance de la remporter n'a pas pas beaucoup de sens. Quel joueurs signerai pour ça ? Quels sponsors s'associerait ? Le public serait probablement moins présent.
Et ça peux "fausser" les PO et surtout les PD. Compliqué.
Mais une punition qui accentue ce pour quoi on est puni c'est illogique.
C'est là toute la complexité des sanctions dans ce genre de cas.
- loule
- MVP
- Messages : 8978
- Enregistré le : 16 avr. 2005, 21:21
- Localisation : Strasbourg
- A remercié : 64 fois
- A été remercié : 128 fois
J’ai l’impression que certains trouvent normal qu’un club creuse un déficit énorme une année puis continue à le creuser l’année d’après et sans sanction aucune.
Alors que d’autres clubs se serrent la ceinture pour essayer de rester dans leur budget.
Si c’est ça la norme, je ne suis pas optimiste pour notre ligue pro.
Et critiquer les sanctions de points en moins en disant que ça fausse le championnat
Alors que ces ponts en moins ne sont même pas gardé en c s de playdowns. Et que d’aitres clubs ont recruté moins pour rester à l’équilibre...
Alors que d’autres clubs se serrent la ceinture pour essayer de rester dans leur budget.
Si c’est ça la norme, je ne suis pas optimiste pour notre ligue pro.
Et critiquer les sanctions de points en moins en disant que ça fausse le championnat
Alors que ces ponts en moins ne sont même pas gardé en c s de playdowns. Et que d’aitres clubs ont recruté moins pour rester à l’équilibre...
-
- Junior
- Messages : 1517
- Enregistré le : 07 avr. 2015, 16:08
- A remercié : 24 fois
- A été remercié : 36 fois
Non ce n'est pas normal et oui il y a des sanctions.loule a écrit : ↑20 août 2019, 20:09 J’ai l’impression que certains trouvent normal qu’un club creuse un déficit énorme une année puis continue à le creuser l’année d’après et sans sanction aucune.
Alors que d’autres clubs se serrent la ceinture pour essayer de rester dans leur budget.
Si c’est ça la norme, je ne suis pas optimiste pour notre ligue pro.
Et critiquer les sanctions de points en moins en disant que ça fausse le championnat
Alors que ces ponts en moins ne sont même pas gardé en c s de playdowns. Et que d’aitres clubs ont recruté moins pour rester à l’équilibre...
Et si tu regardais bien, personne n'a critiqué les sanctions de points, personnellement je trouve que c'est ce qu'il y a de "moins pire" si j'ose dire.
Je parlais juste de l'interdiction de participer aux PO.
-
- Cadet
- Messages : 1045
- Enregistré le : 08 mars 2015, 14:40
- Localisation : Amiens
- A remercié : 9 fois
- A été remercié : 40 fois
Euh encore faut-il avoir des matchs à domicile pour faire des recettes en CDFDroopy a écrit : ↑20 août 2019, 19:28La sanction principale d'un tel déficit, c'est le club qui se l'inflige à lui même. Il faut bien le rembourser !benoit a écrit : ↑20 août 2019, 18:38si le trou est vraiment a ce niveau la les sanctions sont quand meme legere pour bordeauxPfx2 a écrit : ↑20 août 2019, 18:27 Il faut arrêter de dire que la fédération laisse faire. Y a un moment ils peuvent pas non plus suivre le moindre mouvements des 12 sociétés (11 bientôt) de Magnus. C'est pas non plus de leur faute si un président est capable de creuser un déficit du quart de son budget en une seule saison...
Tu veux infliger quoi comme autre sanctions ? Financières ça n'a aucun sens dans cette situation, pareil pour la privation de coupe ça fait des recettes en moins. Il reste les points en moins.
Je pense que c'est une sanction qui aurait pu être prise sans mettre en danger le club encore plus financièrement.
-
- Moustique
- Messages : 23
- Enregistré le : 18 août 2018, 10:05
- A remercié : 4 fois
- A été remercié : 4 fois
Bonjour, je suis étonné de vos réactions à propos des 40k€ de déficit de la saison passée.
Avez-vous des documents qui montrent que ces 40k€ viennent s'ajouter aux 370-400k€ de la saison d'avant ?
Ou alors dans le budget de la saison 2018-2019 il y avait peut être de prévu des provisions pour un remboursement de cette dette de 400k€.
En tous les cas, avec les éléments que nous avons, il me semble hasardeux de conjecturer à ce point sur l'état réel des finances du club et de la valeur du déficit.
Je ne sais pas si des personnes ont des éléments tangibles pour étayer leur propos, mais il serait bon dans ce cas là de les montrer afin de nous éclairer.
Avez-vous des documents qui montrent que ces 40k€ viennent s'ajouter aux 370-400k€ de la saison d'avant ?
Ou alors dans le budget de la saison 2018-2019 il y avait peut être de prévu des provisions pour un remboursement de cette dette de 400k€.
En tous les cas, avec les éléments que nous avons, il me semble hasardeux de conjecturer à ce point sur l'état réel des finances du club et de la valeur du déficit.
Je ne sais pas si des personnes ont des éléments tangibles pour étayer leur propos, mais il serait bon dans ce cas là de les montrer afin de nous éclairer.
-
- Moustique
- Messages : 28
- Enregistré le : 17 août 2019, 10:55
- A remercié : 3 fois
- A été remercié : 1 fois
Comme les copains lyonnais, un passage par la case D3 sans prendre les 20 000 Francs !lyoson a écrit : ↑20 août 2019, 19:39interdiction de PO et PD obligatoire?Droopy a écrit : ↑20 août 2019, 19:28La sanction principale d'un tel déficit, c'est le club qui se l'inflige à lui même. Il faut bien le rembourser !
Tu veux infliger quoi comme autre sanctions ? Financières ça n'a aucun sens dans cette situation, pareil pour la privation de coupe ça fait des recettes en moins. Il reste les points en moins.
-
- Poussin
- Messages : 102
- Enregistré le : 14 mai 2017, 00:29
- A remercié : 2 fois
- A été remercié : 1 fois
parce que tu crois qu 'il existe un club capable de faire + 360 k€ de résultat en 1 saison, histoire de passer de - 400 k€ à - 40 k€ ??Chiky a écrit : ↑20 août 2019, 20:27 Bonjour, je suis étonné de vos réactions à propos des 40k€ de déficit de la saison passée.
Avez-vous des documents qui montrent que ces 40k€ viennent s'ajouter aux 370-400k€ de la saison d'avant ?
Ou alors dans le budget de la saison 2018-2019 il y avait peut être de prévu des provisions pour un remboursement de cette dette de 400k€.
En tous les cas, avec les éléments que nous avons, il me semble hasardeux de conjecturer à ce point sur l'état réel des finances du club et de la valeur du déficit.
Je ne sais pas si des personnes ont des éléments tangibles pour étayer leur propos, mais il serait bon dans ce cas là de les montrer afin de nous éclairer.
ca voudrait dire
- avoir le même CA et faire 760 k€ de charges en moins ( pour passer de - 400 k€ à + 360 k€, à considérer que les - 400 k€ se sont fait en 1 an)
si c est en 2 ans , ça change pas grand chose ce serait 500 k€ d économie
- ou augmenter son CA (ce qui apparemment n a pas été le cas puisque baisse de la billeterie, au mieux compensé par le sponsoring), pour moins diminuer en charges, mais au final pour toujours un différence de 760 k€.
les 40 ke sur 1 saison ne me choquent pas tant il y a d incertitude ,à la fois sur des postes sensibles comme la billeterie ou les charges comme le remplacement de joueurs qui a un réel surcoût./tout ça comparé à un budget de 2 M€
mais 400 k€ sur 1 exercice , c est juste énorme, et cette année là, ca enlève de l 'équité au championnat, car les clubs qui ont rencontrés Bordeaux en PO et qui se sont faits éliminés ont perdus les recettes du tour suivant, et si ces clubs là avaient fait pareil que Bordeaux en constituant une équipe au dessus de leurs moyens, ces équipes là auraient eu plus de chance d eliminer bordeaux
- benoit
- MVP
- Messages : 4794
- Enregistré le : 29 déc. 2005, 11:44
- Localisation : Nice
- A remercié : 8 fois
- A été remercié : 522 fois
un cof drastique a minimaDroopy a écrit : ↑20 août 2019, 19:28
La sanction principale d'un tel déficit, c'est le club qui se l'inflige à lui même. Il faut bien le rembourser !
Tu veux infliger quoi comme autre sanctions ? Financières ça n'a aucun sens dans cette situation, pareil pour la privation de coupe ça fait des recettes en moins. Il reste les points en moins.
franchement on aurait donc bordeaux qui fait -400k la saison d'avant, et -40k cette année ? quand je vois leur banc ouais je trouve ca scandaleux. ils ont largement les moyens, en sep assant de certains cv par exemple....ca sera deja plus juste pour les clubs qui eux finissent a l'equilibre
-
- Moustique
- Messages : 23
- Enregistré le : 18 août 2018, 10:05
- A remercié : 4 fois
- A été remercié : 4 fois
Effectivement, je ne pense pas que le déficit cumulé du club soit de 40k€ à l'heure actuel.picardie a écrit : ↑20 août 2019, 21:04parce que tu crois qu 'il existe un club capable de faire + 360 k€ de résultat en 1 saison, histoire de passer de - 400 k€ à - 40 k€ ??Chiky a écrit : ↑20 août 2019, 20:27 Bonjour, je suis étonné de vos réactions à propos des 40k€ de déficit de la saison passée.
Avez-vous des documents qui montrent que ces 40k€ viennent s'ajouter aux 370-400k€ de la saison d'avant ?
Ou alors dans le budget de la saison 2018-2019 il y avait peut être de prévu des provisions pour un remboursement de cette dette de 400k€.
En tous les cas, avec les éléments que nous avons, il me semble hasardeux de conjecturer à ce point sur l'état réel des finances du club et de la valeur du déficit.
Je ne sais pas si des personnes ont des éléments tangibles pour étayer leur propos, mais il serait bon dans ce cas là de les montrer afin de nous éclairer.
ca voudrait dire
- avoir le même CA et faire 760 k€ de charges en moins ( pour passer de - 400 k€ à + 360 k€, à considérer que les - 400 k€ se sont fait en 1 an)
si c est en 2 ans , ça change pas grand chose ce serait 500 k€ d économie
- ou augmenter son CA (ce qui apparemment n a pas été le cas puisque baisse de la billeterie, au mieux compensé par le sponsoring), pour moins diminuer en charges, mais au final pour toujours un différence de 760 k€.
les 40 ke sur 1 saison ne me choquent pas tant il y a d incertitude ,à la fois sur des postes sensibles comme la billeterie ou les charges comme le remplacement de joueurs qui a un réel surcoût./tout ça comparé à un budget de 2 M€
mais 400 k€ sur 1 exercice , c est juste énorme, et cette année là, ca enlève de l 'équité au championnat, car les clubs qui ont rencontrés Bordeaux en PO et qui se sont faits éliminés ont perdus les recettes du tour suivant, et si ces clubs là avaient fait pareil que Bordeaux en constituant une équipe au dessus de leurs moyens, ces équipes là auraient eu plus de chance d eliminer bordeaux
Mais dans le budget 2018-2019, il y a peut être eu une ligne budgétaire pour rembourser le payement de la dette échelonné sur plusieurs années... ou pas.
Il y a peut être un accord sur les modalités de remboursement auprès des fournisseurs (ou autres) étalées sur plusieurs années et budgétisés et validé par la fédération...
Ou peut être que le déficit est de 440k€ ... mais aussi, ça parait étonnant vu le discours du président.
Bref, ce que je veux dire, c'est que je, nous, n'en savons rien pour le moment et qu'il y a tout une discussion autour de ça sur ce topic qui me semble étonnante, car basée sur des spéculations. Voilà.
Ensuite, on peut toujours refaire le débat de l'année dernière encore une fois si tu le désires sur le déficit de 360k€ d'avant et sur la distorsion de concurrence que cela a engendrée auprès des autres clubs, ce qui est une réalité et un préjudice pour eux.
Libre à vous d'en reparler si vous le désirez.
-
- Poussin
- Messages : 159
- Enregistré le : 11 août 2019, 12:39
- A remercié : 15 fois
- A été remercié : 3 fois
+1loule a écrit : ↑20 août 2019, 20:09 J’ai l’impression que certains trouvent normal qu’un club creuse un déficit énorme une année puis continue à le creuser l’année d’après et sans sanction aucune.
Alors que d’autres clubs se serrent la ceinture pour essayer de rester dans leur budget.
Si c’est ça la norme, je ne suis pas optimiste pour notre ligue pro.
Et critiquer les sanctions de points en moins en disant que ça fausse le championnat
Alors que ces ponts en moins ne sont même pas gardé en c s de playdowns. Et que d’aitres clubs ont recruté moins pour rester à l’équilibre...
Dans un club, la fédération fédère, le président préside, l'entraîneur entraîne, les supporters supportent et les joueurs jouent !
Le plus dur ce n'est pas d'arriver au sommet, c'est de s'y maintenir...
Le plus dur ce n'est pas d'arriver au sommet, c'est de s'y maintenir...
-
- Poussin
- Messages : 159
- Enregistré le : 11 août 2019, 12:39
- A remercié : 15 fois
- A été remercié : 3 fois
Pour ma part COF drastique mensuel comme actuellement mais assorti de 44 pts de pénalités avec sursis.
Chaque mois la commission de gestion examine le compte du mois : s'il est respecté : ok rien ne se passe, si 'il y a dérive et/ou mauvaise volonté on fait tomber le sursis : 1 point par match joué dans le mois... bon je suis peut être un peu dur...
Dans un club, la fédération fédère, le président préside, l'entraîneur entraîne, les supporters supportent et les joueurs jouent !
Le plus dur ce n'est pas d'arriver au sommet, c'est de s'y maintenir...
Le plus dur ce n'est pas d'arriver au sommet, c'est de s'y maintenir...
-
- MVP
- Messages : 6747
- Enregistré le : 16 déc. 2004, 19:51
- A remercié : 75 fois
- A été remercié : 166 fois
voilà j'ai retrouvé celui de bordeaux l'année dernièreLHC:Ohlas m'a tuer a écrit : ↑20 août 2019, 21:53Pour ma part COF drastique mensuel comme actuellement mais assorti de 44 pts de pénalités avec sursis.
Chaque mois la commission de gestion examine le compte du mois : s'il est respecté : ok rien ne se passe, si 'il y a dérive et/ou mauvaise volonté on fait tomber le sursis : 1 point par match joué dans le mois... bon je suis peut être un peu dur...
https://www.hockeyfrance.com/ffhg/actua ... e-bordeaux
https://www.hockeyfrance.com/files/Actu ... rdeaux.pdf
- lanarre
- MVP
- Messages : 7791
- Enregistré le : 19 oct. 2004, 12:47
- Localisation : Rouen
- A remercié : 113 fois
- A été remercié : 154 fois
Même avec un remboursement de la dette étalé sur plusieurs saison (plan d'amortissement de la dette), le déficit de l'exercice 2018-2019 a forcément creusé la dette globale.Chiky a écrit : ↑20 août 2019, 21:25 Effectivement, je ne pense pas que le déficit cumulé du club soit de 40k€ à l'heure actuel.
Mais dans le budget 2018-2019, il y a peut être eu une ligne budgétaire pour rembourser le payement de la dette échelonné sur plusieurs années... ou pas.
Il y a peut être un accord sur les modalités de remboursement auprès des fournisseurs (ou autres) étalées sur plusieurs années et budgétisés et validé par la fédération...
Ou peut être que le déficit est de 440k€ ... mais aussi, ça parait étonnant vu le discours du président.
En effet même si le niveau de dette à l'issue de 2018-2019 est moindre que celui à l'issue de 2017-2018, ce niveau de dette reste supérieur à celui prévu théoriquement dans le budget prévisionnel de 2018-2019 : donc creusement de la dette par rapport à ce qui avait été prévu (on est en dessous de la cible prévue).
Pour illustrer mon propos :
- Dette constatée à l'issue de l'exercice 2017-2018 : 400 K€
- Dette prévisionnel à l'issue de l'exercice 2018-2019 : 320 K€ (remboursement partiel de la dette de 80 K€)
- Dette constatée à l'issue de l'exercice 2018-2019 : 360 K€ (400 - 80 + 40)
La situation est meilleure que celle de l'exercice précédent mais, malgré tout, moins bonne que celle initialement espérée pour l'exercice qui vient de se clore.
Modifié en dernier par lanarre le 20 août 2019, 22:34, modifié 1 fois.
Amicalement
B. Lanarre
Dans le sport professionnel actuel, il est deux certitudes : sans fric, on ne va nulle part, mais avec du fric, on ne va pas nécessairement quelque part. [Jean Dion]
Amateur de jazz : http://camart-jazz.wifeo.com
B. Lanarre
Dans le sport professionnel actuel, il est deux certitudes : sans fric, on ne va nulle part, mais avec du fric, on ne va pas nécessairement quelque part. [Jean Dion]
Amateur de jazz : http://camart-jazz.wifeo.com
-
- Senior D2
- Messages : 2865
- Enregistré le : 23 févr. 2015, 15:52
- A remercié : 164 fois
- A été remercié : 680 fois
Remarque ça serait pas bête de tirer la sonnette d'alarme une fois de temps en temps en cours de saison histoire de remettre les pendules à l'heure et de pondre des sanctions de ce style, par exemple 3 pts de pénalité par mois où des irrégularités sont constatées. Ca rappelle au club qu'il a des obligations et est étroitement surveillé et puis ça éviterait les mauvaises surprises à la fin du bal. Tant qu'il y a un suivi mensuel autant que ça serve à quelque chose, non parce que juste envoyer des tableaux Excel avec des chiffres dans les cases...LHC:Ohlas m'a tuer a écrit : ↑20 août 2019, 21:53Pour ma part COF drastique mensuel comme actuellement mais assorti de 44 pts de pénalités avec sursis.
Chaque mois la commission de gestion examine le compte du mois : s'il est respecté : ok rien ne se passe, si 'il y a dérive et/ou mauvaise volonté on fait tomber le sursis : 1 point par match joué dans le mois... bon je suis peut être un peu dur...
- lanarre
- MVP
- Messages : 7791
- Enregistré le : 19 oct. 2004, 12:47
- Localisation : Rouen
- A remercié : 113 fois
- A été remercié : 154 fois
Ca sous-entendrait que le club devrait remettre chaque mois des comptes ajustés... et certifiés !PLF80 a écrit : ↑20 août 2019, 22:33Remarque ça serait pas bête de tirer la sonnette d'alarme une fois de temps en temps en cours de saison histoire de remettre les pendules à l'heure et de pondre des sanctions de ce style, par exemple 3 pts de pénalité par mois où des irrégularités sont constatées. Ca rappelle au club qu'il a des obligations et est étroitement surveillé et puis ça éviterait les mauvaises surprises à la fin du bal. Tant qu'il y a un suivi mensuel autant que ça serve à quelque chose, non parce que juste envoyer des tableaux Excel avec des chiffres dans les cases...LHC:Ohlas m'a tuer a écrit : ↑20 août 2019, 21:53Pour ma part COF drastique mensuel comme actuellement mais assorti de 44 pts de pénalités avec sursis.
Chaque mois la commission de gestion examine le compte du mois : s'il est respecté : ok rien ne se passe, si 'il y a dérive et/ou mauvaise volonté on fait tomber le sursis : 1 point par match joué dans le mois... bon je suis peut être un peu dur...
Sinon, on joue sur la sincérité des dirigeants... or quand on voit ce qui se passe bien souvent à l'été y compris (et surtout) avec les club sous COF assez drastiques, on en conclu que la FFHG découvre très (trop) tardivement des situations à nouveau dégradée (alors qu'il y avait une surveillance mensuelle).
Amicalement
B. Lanarre
Dans le sport professionnel actuel, il est deux certitudes : sans fric, on ne va nulle part, mais avec du fric, on ne va pas nécessairement quelque part. [Jean Dion]
Amateur de jazz : http://camart-jazz.wifeo.com
B. Lanarre
Dans le sport professionnel actuel, il est deux certitudes : sans fric, on ne va nulle part, mais avec du fric, on ne va pas nécessairement quelque part. [Jean Dion]
Amateur de jazz : http://camart-jazz.wifeo.com
-
- Junior
- Messages : 1564
- Enregistré le : 19 avr. 2015, 19:51
- A remercié : 7 fois
- A été remercié : 34 fois
Effectivement ce n’est pas parce qu’on a fait -40k€ sur l’exercice précédent et -475k€ sur celui d’avant que la dette du club est de 515k€.Chiky a écrit : ↑20 août 2019, 20:27 Bonjour, je suis étonné de vos réactions à propos des 40k€ de déficit de la saison passée.
Avez-vous des documents qui montrent que ces 40k€ viennent s'ajouter aux 370-400k€ de la saison d'avant ?
Ou alors dans le budget de la saison 2018-2019 il y avait peut être de prévu des provisions pour un remboursement de cette dette de 400k€.
En tous les cas, avec les éléments que nous avons, il me semble hasardeux de conjecturer à ce point sur l'état réel des finances du club et de la valeur du déficit.
Je ne sais pas si des personnes ont des éléments tangibles pour étayer leur propos, mais il serait bon dans ce cas là de les montrer afin de nous éclairer.
C’est tout le problème de la communication du président. On a du mal à comprendre où en est réellement le club. La dette est elle comblée partiellement ?
Si quelqu’un a des infos.
- benoit
- MVP
- Messages : 4794
- Enregistré le : 29 déc. 2005, 11:44
- Localisation : Nice
- A remercié : 8 fois
- A été remercié : 522 fois
le probleme c'est meme pas combien est la dette
le probleme c'est tu es defiicitaire uen année, tu te fais taper sur les doigts, tu tiens encore pas ton budget l'année d'apres !
c'est du foutage de gueule !
d'autant qu'encore une fois bordeaux n'est pas un club qui risque la relegation.
le probleme c'est tu es defiicitaire uen année, tu te fais taper sur les doigts, tu tiens encore pas ton budget l'année d'apres !
c'est du foutage de gueule !
d'autant qu'encore une fois bordeaux n'est pas un club qui risque la relegation.
-
- Senior D2
- Messages : 2865
- Enregistré le : 23 févr. 2015, 15:52
- A remercié : 164 fois
- A été remercié : 680 fois
Ou alors on fait un genre de bilan virtuel à mi-saison pour voir s'il n'y a pas d'écarts par rapport aux engagements du club et mettre un sursis en cas de gros excès, qui sera effectivement appliqué en fin de saison si le compte n'y est pas.lanarre a écrit : ↑20 août 2019, 22:37Ca sous-entendrait que le club devrait remettre chaque mois des comptes ajustés... et certifiés !PLF80 a écrit : ↑20 août 2019, 22:33Remarque ça serait pas bête de tirer la sonnette d'alarme une fois de temps en temps en cours de saison histoire de remettre les pendules à l'heure et de pondre des sanctions de ce style, par exemple 3 pts de pénalité par mois où des irrégularités sont constatées. Ca rappelle au club qu'il a des obligations et est étroitement surveillé et puis ça éviterait les mauvaises surprises à la fin du bal. Tant qu'il y a un suivi mensuel autant que ça serve à quelque chose, non parce que juste envoyer des tableaux Excel avec des chiffres dans les cases...LHC:Ohlas m'a tuer a écrit : ↑20 août 2019, 21:53
Pour ma part COF drastique mensuel comme actuellement mais assorti de 44 pts de pénalités avec sursis.
Chaque mois la commission de gestion examine le compte du mois : s'il est respecté : ok rien ne se passe, si 'il y a dérive et/ou mauvaise volonté on fait tomber le sursis : 1 point par match joué dans le mois... bon je suis peut être un peu dur...
Sinon, on joue sur la sincérité des dirigeants... or quand on voit ce qui se passe bien souvent à l'été y compris (et surtout) avec les club sous COF assez drastiques, on en conclu que la FFHG découvre très (trop) tardivement des situations à nouveau dégradée (alors qu'il y avait une surveillance mensuelle).
Après je me doute que ça doit être compliqué de rectifier le tir en cours de saison alors qu'il y a déjà un prévisionnel et éventuellement un COF à respecter, mais il faut admettre qu'avoir de telles mauvaises surprises alors qu'il est censé y avoir eu un suivi mensuel relève presque de l'absurde.
- lanarre
- MVP
- Messages : 7791
- Enregistré le : 19 oct. 2004, 12:47
- Localisation : Rouen
- A remercié : 113 fois
- A été remercié : 154 fois
Enfin 40 K€ rapporté sur 2 M€ à 2,2 M€ de budget, c'est un déficit inférieur à 2% du budget initial : on est dans la marge d'erreur acceptable certainement liée à l’aléa de la principale source de recette (les guichets).benoit a écrit : ↑20 août 2019, 22:49 le probleme c'est meme pas combien est la dette
le probleme c'est tu es defiicitaire uen année, tu te fais taper sur les doigts, tu tiens encore pas ton budget l'année d'apres !
c'est du foutage de gueule !
d'autant qu'encore une fois bordeaux n'est pas un club qui risque la relegation.
Si on raisonne par rapport aux nombres de matchs joués à domicile, je dirai au doigt mouillé que ça correspond à entre 120 et 150 entrées vendues en moins par match (par rapport à l'espéré).
40 K€, ça ne doit pas être loin de la recette de 2 matchs de galas à domicile (hors abonnements et invitations).
Bref... il n'y a rien de scandaleux non plus !
Amicalement
B. Lanarre
Dans le sport professionnel actuel, il est deux certitudes : sans fric, on ne va nulle part, mais avec du fric, on ne va pas nécessairement quelque part. [Jean Dion]
Amateur de jazz : http://camart-jazz.wifeo.com
B. Lanarre
Dans le sport professionnel actuel, il est deux certitudes : sans fric, on ne va nulle part, mais avec du fric, on ne va pas nécessairement quelque part. [Jean Dion]
Amateur de jazz : http://camart-jazz.wifeo.com
- lanarre
- MVP
- Messages : 7791
- Enregistré le : 19 oct. 2004, 12:47
- Localisation : Rouen
- A remercié : 113 fois
- A été remercié : 154 fois
Je dirai plutôt de la mauvaise foi des dirigeants des clubs qui réservent ce genre de mauvaises surprises à la FFHG.PLF80 a écrit : ↑20 août 2019, 23:00 je me doute que ça doit être compliqué de rectifier le tir en cours de saison alors qu'il y a déjà un prévisionnel et éventuellement un COF à respecter, mais il faut admettre qu'avoir de telles mauvaises surprises alors qu'il est censé y avoir eu un suivi mensuel relève presque de l'absurde.
Encore une fois : si les clubs soumis un contrôle jouaient correctement le jeu et étaient sincères sur la situation de leur comptabilité au fil de l'eau, ces mauvaises surprises n'arriveraient pas puisque la FFHG disposerait des éléments en cours de saison pour constater que le club est à nouveau en train de sortir des chemins balisés du fait d'un dérapage budgétaire (quel-qu’en soit la cause).
Amicalement
B. Lanarre
Dans le sport professionnel actuel, il est deux certitudes : sans fric, on ne va nulle part, mais avec du fric, on ne va pas nécessairement quelque part. [Jean Dion]
Amateur de jazz : http://camart-jazz.wifeo.com
B. Lanarre
Dans le sport professionnel actuel, il est deux certitudes : sans fric, on ne va nulle part, mais avec du fric, on ne va pas nécessairement quelque part. [Jean Dion]
Amateur de jazz : http://camart-jazz.wifeo.com
-
- Poussin
- Messages : 159
- Enregistré le : 11 août 2019, 12:39
- A remercié : 15 fois
- A été remercié : 3 fois
lanarre a écrit : ↑20 août 2019, 22:37Ben oui, mais même lorsqu'ils sont certifiés, la FFHG ne le croit pas...Ca sous-entendrait que le club devrait remettre chaque mois des comptes ajustés... et certifiés !
Je ne sais si je suis vieux,débile ou naïf (oui je sais je peux aussi être les 3), mais est-ce qu'on pourrait parfois partir du principe que les dirigeants des clubs de SLM, en SASP peuvent également être responsables et pas être forcément des magouilleurs incompétents?Sinon, on joue sur la sincérité des dirigeants... or quand on voit ce qui se passe bien souvent à l'été y compris (et surtout) avec les club sous COF assez drastiques, on en conclu que la FFHG découvre très (trop) tardivement des situations à nouveau dégradée (alors qu'il y avait une surveillance mensuelle).
Dans le cas des BOXERS, ils ont assumé leur déficit et leur sanction,essayé de combler ce qu'ils ont pû, fait des choix qui n'ont peut être été payants (dans le sens premier du terme). Que je sache, ils ne sont pas partis avec la caisse (vide du coup?) et buvant du champagne à gogo?
Je sais bien que l'histoire du hockey regorge de gestions calamiteuses qui se sont mal finies mais c'est une page qui doit être tournée et il faudrait instaurer un peu de confiance non?
Dans le cas des Boxers, le club s'est battu pour avoir la gestion de sa patinoire, c'est pas pour couler volontairement le club 6 mois après non?
En fait, si, je suis vieux ET débile ET naïf...
Dans un club, la fédération fédère, le président préside, l'entraîneur entraîne, les supporters supportent et les joueurs jouent !
Le plus dur ce n'est pas d'arriver au sommet, c'est de s'y maintenir...
Le plus dur ce n'est pas d'arriver au sommet, c'est de s'y maintenir...
- benoit
- MVP
- Messages : 4794
- Enregistré le : 29 déc. 2005, 11:44
- Localisation : Nice
- A remercié : 8 fois
- A été remercié : 522 fois
c'est tres peu mais ca prouve que :lanarre a écrit : ↑20 août 2019, 23:02Enfin 40 K€ rapporté sur 2 M€ à 2,2 M€ de budget, c'est un déficit inférieur à 2% du budget initial : on est dans la marge d'erreur acceptable certainement liée à l’aléa de la principale source de recette (les guichets).benoit a écrit : ↑20 août 2019, 22:49 le probleme c'est meme pas combien est la dette
le probleme c'est tu es defiicitaire uen année, tu te fais taper sur les doigts, tu tiens encore pas ton budget l'année d'apres !
c'est du foutage de gueule !
d'autant qu'encore une fois bordeaux n'est pas un club qui risque la relegation.
Si on raisonne par rapport aux nombres de matchs joués à domicile, je dirai au doigt mouillé que ça correspond à entre 120 et 150 entrées vendues en moins par match (par rapport à l'espéré).
40 K€, ça ne doit pas être loin de la recette de 2 matchs de galas à domicile (hors abonnements et invitations).
Bref... il n'y a rien de scandaleux non plus !
- t'as pas ete prudent du tout dans tes estimations
- t'as encore recruté comme un damné
quand t'as 2M de budget et que t'as déconné l'année d'avant, t'as largement de quoi etre un peu plus econome