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benoit
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Quoi??? a écrit : 01 juin 2023, 15:20 Je vais dire une connerie mais c'est pas grave, ce sera pas la première :

Est ce que, si montée de dernière minute il y a de Marseille, la Fédé ne pourrait pas garantir une priorité en cas de relégation purement sportive? Si, évidemment les comptes sont bons, et que le dossiers pour l'année suivante l'est aussi? Plus généralement est ce qu'une équipe réléguée sportivement de Magnus peut, au même titre que les équipes de D1 qui auraient déposé un dossier, prétendre à rester en Magnus?

Ce serait quand même dingue que finalement une équipe repéchée à la dernière minute (pour faire le 12 éme et pas créer un trou dans notre si chère Magnus) se fasse dégager sportivement de Magnus, alors que ça doit bien faire 3 ans que Briançon essaie d'en partir. 8|
on peut leur donner le titre d'office aussi


Quoi???
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benoit a écrit : 01 juin 2023, 17:42
Quoi??? a écrit : 01 juin 2023, 15:20 Je vais dire une connerie mais c'est pas grave, ce sera pas la première :

Est ce que, si montée de dernière minute il y a de Marseille, la Fédé ne pourrait pas garantir une priorité en cas de relégation purement sportive? Si, évidemment les comptes sont bons, et que le dossiers pour l'année suivante l'est aussi? Plus généralement est ce qu'une équipe réléguée sportivement de Magnus peut, au même titre que les équipes de D1 qui auraient déposé un dossier, prétendre à rester en Magnus?

Ce serait quand même dingue que finalement une équipe repéchée à la dernière minute (pour faire le 12 éme et pas créer un trou dans notre si chère Magnus) se fasse dégager sportivement de Magnus, alors que ça doit bien faire 3 ans que Briançon essaie d'en partir. 8|
on peut leur donner le titre d'office aussi
Au moins je suis jamais étonné quand tu me réponds. Ça pourrait presque m'emmerder que tu me balances une réflexion intelligente...
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piand a écrit : 31 mai 2023, 15:38 Outre le fait que la plupart des gens ici ralent de cette possible montée sur tapis vert (c'est sur que c'est ubuesque d'un point de vue sportif mais pas déconnant d'un point de vue marketing/financier) j'aimerais bien savoir ce que pensent les autres clubs de Magnus.

Sont-ils pour cette montée de Marseille ou préfèrent-ils jouer à 11 ?
Le fait d'avoir 2 matchs à domicile en moins doit peser dans la balance (surtout pour les gros clubs)
C'est la question que je me pose aussi et j'aimerais avoir des avis de la part de leurs présidents, même si je pense comme Arnaud76 que les clubs veulent un Magnus à 12.

Puisqu'aucun club bien classé sportivement en D1 ne veut monter, quelle autre solution y a t-il que de faire monter Marseille qui a apparemment présenté un dossier qui semble tenir la route avec un budget de 1.6M et des garanties financières à la clé ?
Tous les arguments des anti-Marseille sont bien maigres et peu convaincants entre ceux qui ont une dent récurrente contre la fédé ou les proches de Tardif, ceux qui n'aiment pas Marseille pour tout ce que ça représente, ceux qui rêvent de jouer et qui n'auront jamais les structures pour et ceux qui continuent de rabacher que l'équité sportive n'est pas respectée.
Ça peut choquer de faire monter un club qui n'a quasiment pas de passé sportif uniquement sur ses structures immobilières (patinoire) et sa capacité de générer un sponsoring et un public conséquents mais l'argent et la capacité de développement sont aujourd'hui le nerf de la guerre dans le hockey professionnel et il faudra malheureusement s'y résoudre.

Marseille a du pain sur la planche si sa candidature est retenue et devra mettre les bouchées doubles pour construire des structures administratives adaptées et faire un recrutement, JFL notamment, et une formation digne de ce nom.
C'est pas gagné mais il y a une base matérielle solide et un public qui a répondu présent, ce que n'ont pas certains clubs présents actuellement en Magnus ... alors pourquoi pas ?
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DJEFFI38 a écrit : 01 juin 2023, 20:10
piand a écrit : 31 mai 2023, 15:38 Outre le fait que la plupart des gens ici ralent de cette possible montée sur tapis vert (c'est sur que c'est ubuesque d'un point de vue sportif mais pas déconnant d'un point de vue marketing/financier) j'aimerais bien savoir ce que pensent les autres clubs de Magnus.

Sont-ils pour cette montée de Marseille ou préfèrent-ils jouer à 11 ?
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Arnaud76 a écrit : 01 juin 2023, 20:19
DJEFFI38 a écrit : 01 juin 2023, 20:10
piand a écrit : 31 mai 2023, 15:38 Outre le fait que la plupart des gens ici ralent de cette possible montée sur tapis vert (c'est sur que c'est ubuesque d'un point de vue sportif mais pas déconnant d'un point de vue marketing/financier) j'aimerais bien savoir ce que pensent les autres clubs de Magnus.

Sont-ils pour cette montée de Marseille ou préfèrent-ils jouer à 11 ?
Le fait d'avoir 2 matchs à domicile en moins doit peser dans la balance (surtout pour les gros clubs)
C'est la question que je me pose aussi et j'aimerais avoir des avis de la part de leurs présidents, même si je pense comme Arnaud76 que les clubs veulent un Magnus à 12.

Puisqu'aucun club bien classé sportivement en D1 ne veut monter, quelle autre solution y a t-il que de faire monter Marseille qui a apparemment présenté un dossier qui semble tenir la route avec un budget de 1.6M et des garanties financières à la clé ?
Tous les arguments des anti-Marseille sont bien maigres et peu convaincants entre ceux qui ont une dent récurrente contre la fédé ou les proches de Tardif, ceux qui n'aiment pas Marseille pour tout ce que ça représente, ceux qui rêvent de jouer et qui n'auront jamais les structures pour et ceux qui continuent de rabacher que l'équité sportive n'est pas respectée.
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Arnaud76 a écrit : 01 juin 2023, 20:19
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le potentiel est énorme
ouais alors tant qu'on m'aura pas donné le montant de la part billeterie sur le budet .... les affluences a marseille comment dire ...
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Pionnierdu74 a écrit : 01 juin 2023, 20:24
Arnaud76 a écrit : 01 juin 2023, 20:19
DJEFFI38 a écrit : 01 juin 2023, 20:10

C'est la question que je me pose aussi et j'aimerais avoir des avis de la part de leurs présidents, même si je pense comme Arnaud76 que les clubs veulent un Magnus à 12.

Puisqu'aucun club bien classé sportivement en D1 ne veut monter, quelle autre solution y a t-il que de faire monter Marseille qui a apparemment présenté un dossier qui semble tenir la route avec un budget de 1.6M et des garanties financières à la clé ?
Tous les arguments des anti-Marseille sont bien maigres et peu convaincants entre ceux qui ont une dent récurrente contre la fédé ou les proches de Tardif, ceux qui n'aiment pas Marseille pour tout ce que ça représente, ceux qui rêvent de jouer et qui n'auront jamais les structures pour et ceux qui continuent de rabacher que l'équité sportive n'est pas respectée.
Ça peut choquer de faire monter un club qui n'a quasiment pas de passé sportif uniquement sur ses structures immobilières (patinoire) et sa capacité de générer un sponsoring et un public conséquents mais l'argent et la capacité de développement sont aujourd'hui le nerf de la guerre dans le hockey professionnel et il faudra malheureusement s'y résoudre.

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même s'il y a des invitations, ça reste de beaux chiffres

y pas 2000 invitations non plus
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Pionnierdu74 a écrit : 01 juin 2023, 20:24
Arnaud76 a écrit : 01 juin 2023, 20:19
DJEFFI38 a écrit : 01 juin 2023, 20:10

C'est la question que je me pose aussi et j'aimerais avoir des avis de la part de leurs présidents, même si je pense comme Arnaud76 que les clubs veulent un Magnus à 12.

Puisqu'aucun club bien classé sportivement en D1 ne veut monter, quelle autre solution y a t-il que de faire monter Marseille qui a apparemment présenté un dossier qui semble tenir la route avec un budget de 1.6M et des garanties financières à la clé ?
Tous les arguments des anti-Marseille sont bien maigres et peu convaincants entre ceux qui ont une dent récurrente contre la fédé ou les proches de Tardif, ceux qui n'aiment pas Marseille pour tout ce que ça représente, ceux qui rêvent de jouer et qui n'auront jamais les structures pour et ceux qui continuent de rabacher que l'équité sportive n'est pas respectée.
Ça peut choquer de faire monter un club qui n'a quasiment pas de passé sportif uniquement sur ses structures immobilières (patinoire) et sa capacité de générer un sponsoring et un public conséquents mais l'argent et la capacité de développement sont aujourd'hui le nerf de la guerre dans le hockey professionnel et il faudra malheureusement s'y résoudre.

Marseille a du pain sur la planche si sa candidature est retenue et devra mettre les bouchées doubles pour construire des structures administratives adaptées et faire un recrutement, JFL notamment, et une formation digne de ce nom.
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dernier match de la saison disputé devant 4.900 spectateurs

le potentiel est énorme
Facile quand on va dans la rue donner des entrées ( pas 10 ) a chaque match pour faire beau dans les tribunes
C'est comme çà qu'on fait connaître le hockey aux profanes . A Grenoble ça fait des années que le club offre des places gratuites à tout petit prix à des grandes écoles (ingénieurs, médecins, kinésithérapeutes, infimiers ...). Beaucoup y prennent goût et deviennent des supporters fidèles et le résultat est éloquent aujourd'hui : plus de 4000 spectateurs de moyenne.
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Détrompez vous !
Les invitations c est beaucoup.
Arnaud dit yen a pas 2000 ben si !
Et ça rentre gratuit à la fin du 1er tiers et comptabilisé pour l affluence.
Sujet déjà abordé, comme d'ailleurs le fait de jouer 1 à 2 matchs semaine en magnus pour 1 fois/ 15j en D1.
D ailleurs si il y avait 2000 payant de moyenne sur les 16 matchs D1 de cette année, le club aurait aurait pas le modeste budget 2022 2023.
Et comme le dit Benoît, je demande à voir les chiffres billeterie.
Mais oui il y a un réel potentiel, dur à aller chercher avec l OM qui ecrase tout.
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je comprends mieux les chiffres

2000 invites c'est fou ! :|
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Bah, s'ils mettent le pastaga à 5€, ça fait une belle recette tout de même ! :mrgreen:
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Décidément.... Je crois que si la fédé veut une Magnus à 12, il va falloir mettre la main à la poche. Car tous les clubs sont justes question finances, les sponsors doivent compter leurs sous également, les comptes publics également, bref, c'est la période, mais tout le monde angoisse avec la compta.... :(
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DJEFFI38 a écrit : 01 juin 2023, 20:10
piand a écrit : 31 mai 2023, 15:38 Outre le fait que la plupart des gens ici ralent de cette possible montée sur tapis vert (c'est sur que c'est ubuesque d'un point de vue sportif mais pas déconnant d'un point de vue marketing/financier) j'aimerais bien savoir ce que pensent les autres clubs de Magnus.

Sont-ils pour cette montée de Marseille ou préfèrent-ils jouer à 11 ?
Le fait d'avoir 2 matchs à domicile en moins doit peser dans la balance (surtout pour les gros clubs)
C'est la question que je me pose aussi et j'aimerais avoir des avis de la part de leurs présidents, même si je pense comme Arnaud76 que les clubs veulent un Magnus à 12.

Puisqu'aucun club bien classé sportivement en D1 ne veut monter, quelle autre solution y a t-il que de faire monter Marseille qui a apparemment présenté un dossier qui semble tenir la route avec un budget de 1.6M et des garanties financières à la clé ?
Cz qui est choquant dans le procassus actuel (ou qui me choque moi), c'est le protocole de dossier administratif sans contrepartie de résultats sportifs de la part des clubs postulants.

On peut très bien imaginé le scénario suivant :

Si Mulhouse avait su qu'il n'y aurait aucun candidat valable sportivement pour monter, ils auraient très bien pu construire une équipe "trophée loisir de SLM" et du coup, en une saison, ils auraient éclusé tout les déficit et se seraient présentés "VIERGE comme MARIE" devant les tribunaux et commissions ad-hoc.
Finalement, Marseille a fait la même chose cette année en présentant une équipe de quiche qui n'était pas capable d'aligner 3 passes de suite même si cela jouait à 10 à l'heure.
Et Briançon avait aussi une équipe de baltringues à 3 francs 6 sous qui leur permet de présenter un budget à l'équilibre pour l'année prochaine !!

P.S. Quand au budget à venir de Marseille, j'ai une confiance toute relative sur les performances de respects des protocoles financiers de la part des "Hasebock", on en reparlera dans 3 ans après les permiers contrôles fiscaux (c.f. OM-Vitrolles au Handball)
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iletaitunefois a écrit : 01 juin 2023, 21:08 Détrompez vous !
Les invitations c est beaucoup.
Arnaud dit yen a pas 2000 ben si !
Et ça rentre gratuit à la fin du 1er tiers et comptabilisé pour l affluence.
Sujet déjà abordé, comme d'ailleurs le fait de jouer 1 à 2 matchs semaine en magnus pour 1 fois/ 15j en D1.
D ailleurs si il y avait 2000 payant de moyenne sur les 16 matchs D1 de cette année, le club aurait aurait pas le modeste budget 2022 2023.
Et comme le dit Benoît, je demande à voir les chiffres billeterie.
Mais oui il y a un réel potentiel, dur à aller chercher avec l OM qui ecrase tout.
A une époque (révolue, il y a presque 30 ans), à Rouen, c'était gratos si tu arrivais juste avant ... le 3e tiers.
Depuis, je suppose qu'il n'y a plus besoin de ce genre d'artifice pour monter les affluences à l'ile Lacroix.
40% de la patoche d'invités, çà chiffre en moins dans les recettes potentielles quand même.. à moins que çà consomme ensuite.
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Tu n'y vas pas de main morte avec Marseille et Briançon !! :|
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nimb a écrit : 01 juin 2023, 22:23
iletaitunefois a écrit : 01 juin 2023, 21:08 Détrompez vous !
Les invitations c est beaucoup.
Arnaud dit yen a pas 2000 ben si !
Et ça rentre gratuit à la fin du 1er tiers et comptabilisé pour l affluence.
Sujet déjà abordé, comme d'ailleurs le fait de jouer 1 à 2 matchs semaine en magnus pour 1 fois/ 15j en D1.
D ailleurs si il y avait 2000 payant de moyenne sur les 16 matchs D1 de cette année, le club aurait aurait pas le modeste budget 2022 2023.
Et comme le dit Benoît, je demande à voir les chiffres billeterie.
Mais oui il y a un réel potentiel, dur à aller chercher avec l OM qui ecrase tout.
A une époque (révolue, il y a presque 30 ans), à Rouen, c'était gratos si tu arrivais juste avant ... le 3e tiers.
Depuis, je suppose qu'il n'y a plus besoin de ce genre d'artifice pour monter les affluences à l'ile Lacroix.
40% de la patoche d'invités, çà chiffre en moins dans les recettes potentielles quand même.. à moins que çà consomme ensuite.
non, non, c'est toujours gratos, 80% du public arrive à la fin de la 2e pause
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nimb a écrit : 01 juin 2023, 22:23
A une époque (révolue, il y a presque 30 ans), à Rouen, c'était gratos si tu arrivais juste avant ... le 3e tiers.
Depuis, je suppose qu'il n'y a plus besoin de ce genre d'artifice pour monter les affluences à l'ile Lacroix.
40% de la patoche d'invités, çà chiffre en moins dans les recettes potentielles quand même.. à moins que çà consomme ensuite.
a nice aussi si t'arrives au 3eme tiers y'a des chances que tu rentres en tout cas a une epoque c'etait comme ca....(quand c'est pas plein)

mais la on parle pas de la fin du T2, mais de la fin du T1, ce qui est legerement different.
si tu fais 2000 invits + portes ouvetes a la fin du T1 et que tu comptes l'affluence au T3, comment dire ...
Modifié en dernier par benoit le 01 juin 2023, 23:25, modifié 1 fois.
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Arnaud76 a écrit : 01 juin 2023, 21:17 je comprends mieux les chiffres

2000 invites c'est fou ! :|
Et pour connaître deux trois joueurs et bénévoles du club c'est chiffres sont bien vrai !!! Donc facile de remplir ta patoch
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:hehe: :hehe: :hehe:
Qu'est ce qui faut pas lire comme âneries.
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c'est faux donc ?

où est la vérité ??

pour moi 2000 invites c'est juste pas possible
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Pionnierdu74 a écrit : 01 juin 2023, 20:24
Facile quand on va dans la rue donner des entrées ( pas 10 ) a chaque match pour faire beau dans les tribunes
En 3 mots, tu réussis à dire 4 conneries.
Bel exploit.
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Faire déplacer 2.000 personnes pas intéressés a priori par un sport pour un match déjà entamé... ce serait fort.

Mais on parle d'une agglo de plus d'1,5M d'habitants.

Mais on parle de marseillais.

...

Ca doit faire dans les 250 invites du coup? :mrgreen:
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Pionnierdu74 a écrit : 02 juin 2023, 06:32
Arnaud76 a écrit : 01 juin 2023, 21:17 je comprends mieux les chiffres

2000 invites c'est fou ! :|
Et pour connaître deux trois joueurs et bénévoles du club c'est chiffres sont bien vrai !!! Donc facile de remplir ta patoch
Je ne connais pas le chiffre des invitations distribuées mais pour avoir un pote spinalien qui habite Marseille, il m'a dit plusieurs fois que pour payer une entrée à un match de Marseille il faut vraiment être mauvais tellement ça balance à tour de bras chaque semaine : Sponsors, commerçants, joueurs, familles de joueurs, personnel de la patinoire, action de com dans les rues (devant les écoles et les facs parfois) avec distribution gratuite par dizaines, etc...

Après il me semble que c'est (ou c'était ?) pareil à Angers après l'ouverture de l'Icepark ?
Poissompré depuis 1990, ici depuis le début !
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en tout cas ils sont visiblement dans une phase de "séduction" en vue d'élargir la base
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Ce qui est louable en soi ! Car, de prime abord, difficile de parier sur la réussite d'une équipe de hockey à Marseille. Ils avaient tenté à l'époque avec le handball, et là, je crois que c'est mort. D'ailleurs, à part l'OM, il n' y a pas ou peu d'équipes pros dans l'agglomération ! Même au rugby, pas de trace d'équipe de haut niveau. Si la fédé arrive à conquérir un public fidèle, bravo à eux ! Mais j'ai quelques doutes sur la longueur....
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