Réforme des compétitions

[Toligwen]

Infos sur les promotions/relégations :

un passage à, 16 clubs qui nécessitera une saison 2023-2024 de transition :

– 2 montées de la D2 à la D1 + le vainqueur du barrage 14ème de D1 vs 3ème de D2

– 3 montées de la D3 à la D2 + 1 descente de la D2 à la D3

Autre chose :
"Une Division 3 garantissant 16 matchs de saison régulière à chacun des participants" (12, 14 ou 16 cette année pour comparaison)
"Des compétitions 3 vs 3 aux phases finales innovantes et propices à créer de l’image et du buzz" (quelles équipes ? Retour d'un All Star Game ?)
"Le retour à la catégorie U18 et U21+J21" (retour en arrière sur les U18 et entre 2 pour les U20/U22 mais à voir ce que signifie J21)

Je me demande si ça concerne pas plutôt les catégories jeunes, en instaurant un championnat parallèle. Les dispositions existent déjà dans le cahier des charges U17 de cette année par exemple.

[TeamMHC]

Infos sur les promotions/relégations :

un passage à, 16 clubs qui nécessitera une saison 2023-2024 de transition :

– 2 montées de la D2 à la D1 + le vainqueur du barrage 14ème de D1 vs 3ème de D2

– 3 montées de la D3 à la D2 + 1 descente de la D2 à la D3

Autre chose :
"Une Division 3 garantissant 16 matchs de saison régulière à chacun des participants" (12, 14 ou 16 cette année pour comparaison)
"Des compétitions 3 vs 3 aux phases finales innovantes et propices à créer de l’image et du buzz" (quelles équipes ? Retour d'un All Star Game ?)
"Le retour à la catégorie U18 et U21+J21" (retour en arrière sur les U18 et entre 2 pour les U20/U22 mais à voir ce que signifie J21)

Je me demande si ça concerne pas plutôt les catégories jeunes, en instaurant un championnat parallèle. Les dispositions existent déjà dans le cahier des charges U17 de cette année par exemple.

Ca a eu lieu dans le sud Est cette saison déjà !
Après je pense qu’on aura sûrement un championnat 3x3 pour les clubs avec des petits glaces donc non homologuées pour le 5x5

[Toligwen]

Ca permet de les inclure, mais ça pourrait être OBLIGATOIRE pour ceux qui engagent une équipe en 5x5

[PhilippeRH]

La ou je ne comprends pas c'est pourquoi on parle de U18 puis de U21+J21. A quoi sert-il de preciser J21. N'est-ce pas U21+J22
sachant que ce sera limite a 2 J22 ?

Si tu parles de J22 c'est encore autre chose. U21 n'inclut pas les J21.

[benoit]

– 2 montées de la D2 à la D1 + le vainqueur du barrage 14ème de D1 vs 3ème de D2

la y'a un soucis quand meme

ca veut dire que la meilleure place, c'est 3eme de D2....on pourrait imaginer un scénario fou ou les 2 premiers de SR perdent en 1/4 ou en 1/2 et ou le 3eme monte alors que lui a aussi perdu parcequ'il est 3eme (mais les 2 premiers montent pas)

ou alors ils parlent de 3eme au sens playoff, ce qui sur le papier n'existe pas vu qu' y a pas de match pour une medaille de bronze

[TeamMHC]

– 2 montées de la D2 à la D1 + le vainqueur du barrage 14ème de D1 vs 3ème de D2

la y'a un soucis quand meme

ca veut dire que la meilleure place, c'est 3eme de D2....on pourrait imaginer un scénario fou ou les 2 premiers de SR perdent en 1/4 ou en 1/2 et ou le 3eme monte alors que lui a aussi perdu parcequ'il est 3eme (mais les 2 premiers montent pas)

ou alors ils parlent de 3eme au sens playoff, ce qui sur le papier n'existe pas vu qu' y a pas de match pour une medaille de bronze

Depuis des années le système des playoffs précise qu’il n’y a pas de match de classement et que les équipes sont classées par tour d’élimination puis pr résultat en saison régulière !
Donc le 3e sur le meilleur des 2 demi-finalistes (ou pour faire correspondre niveau dates et éviter qu’une équipe ait une coupure on peut imaginer un tour pour la 3e place)

[benoit]

Depuis des années le système des playoffs précise qu’il n’y a pas de match de classement et que les équipes sont classées par tour d’élimination puis pr résultat en saison régulière !
Donc le 3e sur le meilleur des 2 demi-finalistes (ou pour faire correspondre niveau dates et éviter qu’une équipe ait une coupure on peut imaginer un tour pour la 3e place)

ok

[Amateur de hockey]

– 2 montées de la D2 à la D1 + le vainqueur du barrage 14ème de D1 vs 3ème de D2

la y'a un soucis quand meme

ca veut dire que la meilleure place, c'est 3eme de D2....on pourrait imaginer un scénario fou ou les 2 premiers de SR perdent en 1/4 ou en 1/2 et ou le 3eme monte alors que lui a aussi perdu parcequ'il est 3eme (mais les 2 premiers montent pas)

ou alors ils parlent de 3eme au sens playoff, ce qui sur le papier n'existe pas vu qu' y a pas de match pour une medaille de bronze

Depuis des années le système des playoffs précise qu’il n’y a pas de match de classement et que les équipes sont classées par tour d’élimination puis pr résultat en saison régulière !
Donc le 3e sur le meilleur des 2 demi-finalistes (ou pour faire correspondre niveau dates et éviter qu’une équipe ait une coupure on peut imaginer un tour pour la 3e place)

C'est plutôt l'équipe de D1 qui va se tourner les pouces. Cette année, les play-downs se sont terminés le 4 avril tandis que les demis en D2 ont fini le 8 avril avec une date prévue pour les matchs 5 le 12 avril.

[TeamMHC]

la y'a un soucis quand meme

ca veut dire que la meilleure place, c'est 3eme de D2....on pourrait imaginer un scénario fou ou les 2 premiers de SR perdent en 1/4 ou en 1/2 et ou le 3eme monte alors que lui a aussi perdu parcequ'il est 3eme (mais les 2 premiers montent pas)

ou alors ils parlent de 3eme au sens playoff, ce qui sur le papier n'existe pas vu qu' y a pas de match pour une medaille de bronze

Depuis des années le système des playoffs précise qu’il n’y a pas de match de classement et que les équipes sont classées par tour d’élimination puis pr résultat en saison régulière !
Donc le 3e sur le meilleur des 2 demi-finalistes (ou pour faire correspondre niveau dates et éviter qu’une équipe ait une coupure on peut imaginer un tour pour la 3e place)

C'est plutôt l'équipe de D1 qui va se tourner les pouces. Cette année, les play-downs se sont terminés le 4 avril tandis que les demis en D2 ont fini le 8 avril avec une date prévue pour les matchs 5 le 12 avril.

Oui parce qu'ils ont condensé les play-downs en 2 semaines mais le calendrier initial tirait jusqu'à fin avril

[j'observe]

La ou je ne comprends pas c'est pourquoi on parle de U18 puis de U21+J21. A quoi sert-il de preciser J21. N'est-ce pas U21+J22
sachant que ce sera limite a 2 J22 ?

Si tu parles de J22 c'est encore autre chose. U21 n'inclut pas les J21.

On va essayer de se comprendre
Voila mon raisonnement : ALM 2023/2024

p29 A. CATEGORIES D’AGE REELLES
CATEGORIE D’AGE REELLE JOUEUR/JOUEUSE NE EN
J 23 2001
J 22 2002
J 21 2003
J 20 2004

p28 PRINCIPES GENERAUX
Exemple : la catégorie sportive U20 regroupe les J20, J19 et J18.

Donc j'en deduis que la catégorie sportive U21 regroupe les J21, J20 et J19.
Et que le sous-classement concerne les U22

Et pour moi coherent avec le fait qu'en 2022/23 le sous-classement concernait dans la categorie U20 les 2002 donc J21, ce que
confirme le meme tableau dans l'ALM 2022/2023.
Mais je veux bien revoir ma copie si je me trompe

[PhilippeRH]

Ok on se comprend. Du coup, c'est le communiqué FFHG qui est erroné (ou leur documentation règlementaire) à parler de U21+J21.

Je trouve pas logique d'appeler J21 les joueurs qui ne sont donc plus U20 (j'aurais appelé ça J20) mais ça c'est un autre débat.

Et donc en résumé après la réforme, en 2024/2025, la première année dans cette nouvelle catégorie on aurait les :
2004, 2005, 2006 et un nombre limité de 2003 (sinon on serait revenus à la catégorie U22).

[TeamMHC]

Un peu plus de détails grâce à Tristan Alric et Hockey Hebdo (http://www.hockeyhebdo.com/article-la-f ... m=facebook) :

"A noter que c’est la Division 3 qui sera l’objet des plus gros changements. En effet, il y aura un groupe unique regroupant tous les clubs engagés à ce niveau mais, détail important, toutes les équipes ne se rencontreront pas systématiquement. Car le calendrier de la nouvelle formule favorisera les matches « géographiques » et il se basera sur le principe suivant : 16 matches en aller-retour pour toutes les équipes engagées et il pourra y avoir jusqu’à trois matches possibles contre un même adversaire avant les play-offs selon la configuration locale du championnat. Ceci pour étoffer le calendrier mais aussi pour éviter à un club de Division 3 d’effectuer de longs déplacements coûteux comme, par exemple, un Anglet-Brest (832 kilomètres) ou un Wasquehal-Brest (760 kilomètres)."

Curieux de voir la mise en application de cette formule pour le moins originale ! Mais en garantissant des matchs plus géographiques ça poussera peut être de nouvelles équipes à venir !

[Toligwen]

Ca devrait avoir un gros avantage en terme d'accessibilité pour les clubs, donc d'attractivité de la discipline pour les joueurs, un petit public local. Un potentiel de cercle vertueux intéressant.

Il y a quand même des défauts, à voir comment ce sera géré (ou pas). En terme structurel, il y a le risque des épouvantails régionaux qui peuvent condamner d'autres clubs, alors que le format groupe leur permettait de faire leurs preuves ensuite en intergroupes, et en terme de com et de suivi du public la lisibilité du championnat sera pas idéale

[Rozbonbon]

Format comme la nouvelle CHL quoi avec un classement unique mais pas d'affrontements entre tout le monde

A voir ce que ça va donner niveau équité sportive, mais y a au moins l'intérêt d'avoir d'une part un nombre de matchs de championnat correct et égaux, et pas trop de trous dans le calendrier (parce que quand tu te retrouves avec un poule à 7, ça fait pas mal de weekends off...), et d'autre part privilégier les affrontements géographiques (même si ce sera pas non plus révolutionnaire et que les équipes de l'ouest devront quand même toujours aller assez loin.

[NYR88]

Cette année, on voit apparaître les FDM sur le site de la fédération pour les championnats U20 Excellence, U17 Excellence et U15. Est-ce devenu une obligation pour les clubs? En tout cas, c'est une très bonne nouvelle pour le suivi de ses championnats différents.

[NYR88]

Vous ne trouvez pas que les sanctions CIRJ sont beaucoup plus nombreuses et surtout avec de plus grosses suspensions par rapport aux autres années ? Y'a t'il une volonté de la fédération à être plus sévère?