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Mcube
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À Cergy on cherche un head coach aussi :mrgreen: et il retrouverait Agostini et Shalei


spinalien de coeur
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Plus de Paredes ? Il faisait du bon taf pourtant.
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Diablotin05
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tempest a écrit : 17 mai 2023, 20:53
spinalien de coeur a écrit : 17 mai 2023, 20:49 Hecquefeuille ? Lui, devrait rebondir. Je ne m'inquiète pas pour lui.
peut-être à Briançon ??!! .....
Non pas du tout, le coach est signé depuis 1 mois et sera étranger. Il n'est pas annoncé car le temps que son diplome soit reconnu en France
Supporter des Diables Rouges de Briançon
tempest
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Diablotin05 a écrit : 17 mai 2023, 21:02
tempest a écrit : 17 mai 2023, 20:53
spinalien de coeur a écrit : 17 mai 2023, 20:49 Hecquefeuille ? Lui, devrait rebondir. Je ne m'inquiète pas pour lui.
peut-être à Briançon ??!! .....
Non pas du tout, le coach est signé depuis 1 mois et sera étranger. Il n'est pas annoncé car le temps que son diplome soit reconnu en France
Et si son diplôme n'est pas reconnu ??!!
Arnaud76
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Arnaud76
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spinalien de coeur a écrit : 17 mai 2023, 21:00 Plus de Paredes ? Il faisait du bon taf pourtant.
parti en EIHL ça fait un bon mois
spinalien de coeur
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lzh
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spinalien de coeur a écrit : 17 mai 2023, 20:49 Hecquefeuille ? Lui, devrait rebondir. Je ne m'inquiète pas pour lui.
Encore heureux, au vu de son talent. Direction Cergy.
nimb
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Si Mulhouse descend, et que "par hasard" un club de D1 doit le remplacer, çà veut dire que Mulhouse pourrait peut être évoluer en D1. Enfin, c'est comme çà que je le vois.

Au fait, la saison prochaine, la LM sera toujours nommée "LM Synerglace"? :]
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nimb a écrit : 18 mai 2023, 08:41 Si Mulhouse descend, et que "par hasard" un club de D1 doit le remplacer, çà veut dire que Mulhouse pourrait peut être évoluer en D1. Enfin, c'est comme çà que je le vois.

Au fait, la saison prochaine, la LM sera toujours nommée "LM Synerglace"? :]
Tu te doutes bien que s'il y a dépôt de bilan, il n'y aura aucune équipe pro. Ça sera au mieux la D3 s'ils peuvent aligner des gars sinon année blanche.
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nimb a écrit : 18 mai 2023, 08:41 Si Mulhouse descend, et que "par hasard" un club de D1 doit le remplacer, çà veut dire que Mulhouse pourrait peut être évoluer en D1. Enfin, c'est comme çà que je le vois.

Au fait, la saison prochaine, la LM sera toujours nommée "LM Synerglace"? :]
Je pense que c’est D3 ou rien plutôt. Et si la fede trouve un club en D1 ça veut dire soit D1 a 13 soit on repêche Montpellier, ou on fais monter un autre en D2 et ainsi de suite. Mais avec les recrutements déjà en cours bonjour le bordel
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Le bilan ayant déjà été déposé, amenant la phase de redressement, je pense que Sonata parle plutôt de liquidation, terme auquel je pense aussi.
Visiblement, rester en LM avec un budget permettant de rembourser une dette est un gros cap.
PAr contre, est-ce que ce serait plus difficile d'assumer un budget et la dette dans une division inférieure?
D3 ou saison blanche, oui, mais la dette, qui la rembourse alors?

Au sujet de Marseille, et de son éventuelle accession
Je n'ai comme seules informations que le tableau des transferts officialisés publiés par HA
Et de ce que j'en vois, pour moi, s'il y a un club qui a déjà bien recruté qualitativement, pour la D1 (et la LM? :] ) ce n'est pas Marseille.
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nimb a écrit : 18 mai 2023, 09:47 Le bilan ayant déjà été déposé, amenant la phase de redressement, je pense que Sonata parle plutôt de liquidation, terme auquel je pense aussi.
Visiblement, rester en LM avec un budget permettant de rembourser une dette est un gros cap.
PAr contre, est-ce que ce serait plus difficile d'assumer un budget et la dette dans une division inférieure?
D3 ou saison blanche, oui, mais la dette, qui la rembourse alors?

Au sujet de Marseille, et de son éventuelle accession
Je n'ai comme seules informations que le tableau des transferts officialisés publiés par HA
Et de ce que j'en vois, pour moi, s'il y a un club qui a déjà bien recruté qualitativement, pour la D1 (et la LM? :] ) ce n'est pas Marseille.
Ben, si la société est liquidée, la dette passe à la trappe et les fournisseurs seront payés selon l'ordre préférentiel légal avec les actifs existants (qui doivent être très faibles).

Après pour la montée en LM, je ne vois pas comment la FFHG pourrait promouvoir une équipe/société qui n'a pas été capable de construire un budget et une équipe compétitive dans la division inférieure l'année précédente !! Si c'est le cas, alors on a affaire à des baltringues !
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Je reposte ici le bout d'article de la La Provence
La Provence a écrit :Les Spartiates ont d’ailleurs reçu en début de semaine la notification d’un avis favorable émis par le bureau directeur de la Fédération française de hockey sur glace
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Le président marseillais n’oppose pas un « NON » catégorique à une éventuelle montée en Magnus pour remplacer Mulhouse.
La porte est entreouverte visiblement.
Affaire à suivre!
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CALT88 a écrit : 18 mai 2023, 19:39 Le président marseillais n’oppose pas un « NON » catégorique à une éventuelle montée en Magnus pour remplacer Mulhouse.
La porte est entreouverte visiblement.
Affaire à suivre!
Tu m'étonnes que la porte est entrouverte, en plus ce sont des potes à la fédé76...
nimb
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tempest a écrit : 18 mai 2023, 09:54
nimb a écrit : 18 mai 2023, 09:47 Le bilan ayant déjà été déposé, amenant la phase de redressement, je pense que Sonata parle plutôt de liquidation, terme auquel je pense aussi.
Visiblement, rester en LM avec un budget permettant de rembourser une dette est un gros cap.
PAr contre, est-ce que ce serait plus difficile d'assumer un budget et la dette dans une division inférieure?
D3 ou saison blanche, oui, mais la dette, qui la rembourse alors?

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Et de ce que j'en vois, pour moi, s'il y a un club qui a déjà bien recruté qualitativement, pour la D1 (et la LM? :] ) ce n'est pas Marseille.
Ben, si la société est liquidée, la dette passe à la trappe et les fournisseurs seront payés selon l'ordre préférentiel légal avec les actifs existants (qui doivent être très faibles).

Après pour la montée en LM, je ne vois pas comment la FFHG pourrait promouvoir une équipe/société qui n'a pas été capable de construire un budget et une équipe compétitive dans la division inférieure l'année précédente !! Si c'est le cas, alors on a affaire à des baltringues !
Il y a quand même un truc que je ne comprends pas.
Comment peut-on déposer un bilan dès le 1er Janvier? Je ne suis pas financier mais en Juillet, tu bâtis un prévisionnel pour toute ta saison sportive et tu dépenses en fonction. En plus, ils ont renoncé dès Juillet à un recrutement.
Est-ce que je dois en déduire qu'il y a eu défection d'un ou de plusieurs sponsors en cours de saison, qui a précipité les ennuis?

Pour le reste et les néos LM.... si on parle des deux même clubs depuis le début, un a été validé avec mesures d'encadrement (et - 3pts de sursis), le deuxième (asso +club) a été validé début Août avec mesures d'encadrement. Heureusement qu'ils n'ont pas joué les play-offs, sinon, ils auraient pris le risque de dépasser ces mesures...... :]

BREF... à suivre au 1er Juillet prochain.
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tempest a écrit : 18 mai 2023, 09:54
nimb a écrit : 18 mai 2023, 09:47 Le bilan ayant déjà été déposé, amenant la phase de redressement, je pense que Sonata parle plutôt de liquidation, terme auquel je pense aussi.
Visiblement, rester en LM avec un budget permettant de rembourser une dette est un gros cap.
PAr contre, est-ce que ce serait plus difficile d'assumer un budget et la dette dans une division inférieure?
D3 ou saison blanche, oui, mais la dette, qui la rembourse alors?

Au sujet de Marseille, et de son éventuelle accession
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Et de ce que j'en vois, pour moi, s'il y a un club qui a déjà bien recruté qualitativement, pour la D1 (et la LM? :] ) ce n'est pas Marseille.
Ben, si la société est liquidée, la dette passe à la trappe et les fournisseurs seront payés selon l'ordre préférentiel légal avec les actifs existants (qui doivent être très faibles).

Après pour la montée en LM, je ne vois pas comment la FFHG pourrait promouvoir une équipe/société qui n'a pas été capable de construire un budget et une équipe compétitive dans la division inférieure l'année précédente !! Si c'est le cas, alors on a affaire à des baltringues !

Comme toujours, je ne suis pas financier, et chaque cas est souvent différent, notamment parce qu'il ne reste pas la même somme dans les caisses au moment de clôturer.
Mais j'ai l'exemple d'Epinal Gamyo, l'ICE qui a pris la suite n'est pas repartie à vide, si je me rappelle bien, mais avec une ardoise partielle échelonnée, qu'elle continue de rembourser. C'est même une des raisons qui les pousse à ne pas vouloir monter à ce jour, histoire de se mettre à zéro avant de s'y remettre. (à moins qu'un vosgien me contredise).
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nimb a écrit : 19 mai 2023, 08:51
tempest a écrit : 18 mai 2023, 09:54
nimb a écrit : 18 mai 2023, 09:47 Le bilan ayant déjà été déposé, amenant la phase de redressement, je pense que Sonata parle plutôt de liquidation, terme auquel je pense aussi.
Visiblement, rester en LM avec un budget permettant de rembourser une dette est un gros cap.
PAr contre, est-ce que ce serait plus difficile d'assumer un budget et la dette dans une division inférieure?
D3 ou saison blanche, oui, mais la dette, qui la rembourse alors?

Au sujet de Marseille, et de son éventuelle accession
Je n'ai comme seules informations que le tableau des transferts officialisés publiés par HA
Et de ce que j'en vois, pour moi, s'il y a un club qui a déjà bien recruté qualitativement, pour la D1 (et la LM? :] ) ce n'est pas Marseille.
Ben, si la société est liquidée, la dette passe à la trappe et les fournisseurs seront payés selon l'ordre préférentiel légal avec les actifs existants (qui doivent être très faibles).

Après pour la montée en LM, je ne vois pas comment la FFHG pourrait promouvoir une équipe/société qui n'a pas été capable de construire un budget et une équipe compétitive dans la division inférieure l'année précédente !! Si c'est le cas, alors on a affaire à des baltringues !

Comme toujours, je ne suis pas financier, et chaque cas est souvent différent, notamment parce qu'il ne reste pas la même somme dans les caisses au moment de clôturer.
Mais j'ai l'exemple d'Epinal Gamyo, l'ICE qui a pris la suite n'est pas repartie à vide, si je me rappelle bien, mais avec une ardoise partielle échelonnée, qu'elle continue de rembourser. C'est même une des raisons qui les pousse à ne pas vouloir monter à ce jour, histoire de se mettre à zéro avant de s'y remettre. (à moins qu'un vosgien me contredise).
L'EHC est l'association qui a repris les actifs et surtout le passif de l'association ICE.
Pour rappel LES ex dirigeants (et pas seulement Casolari) piochaient aussi dans l'association pour tenir dans les dernières années.
C'est la dette de l'association qu'Epinal continue de rembourser et non celle de la société GAMYO qui elle a été liquidée.

L'association pouvait également être dissoute et les compteurs remis à zéro, mais pour cela la fédé (ou une autre instance ?) nous contraignait à une saison blanche, ce qui n'était pas envisageable pour le mineur par les collectivités locales.
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nimb a écrit : 19 mai 2023, 08:51
tempest a écrit : 18 mai 2023, 09:54
nimb a écrit : 18 mai 2023, 09:47 Le bilan ayant déjà été déposé, amenant la phase de redressement, je pense que Sonata parle plutôt de liquidation, terme auquel je pense aussi.
Visiblement, rester en LM avec un budget permettant de rembourser une dette est un gros cap.
PAr contre, est-ce que ce serait plus difficile d'assumer un budget et la dette dans une division inférieure?
D3 ou saison blanche, oui, mais la dette, qui la rembourse alors?

Au sujet de Marseille, et de son éventuelle accession
Je n'ai comme seules informations que le tableau des transferts officialisés publiés par HA
Et de ce que j'en vois, pour moi, s'il y a un club qui a déjà bien recruté qualitativement, pour la D1 (et la LM? :] ) ce n'est pas Marseille.
Ben, si la société est liquidée, la dette passe à la trappe et les fournisseurs seront payés selon l'ordre préférentiel légal avec les actifs existants (qui doivent être très faibles).

Après pour la montée en LM, je ne vois pas comment la FFHG pourrait promouvoir une équipe/société qui n'a pas été capable de construire un budget et une équipe compétitive dans la division inférieure l'année précédente !! Si c'est le cas, alors on a affaire à des baltringues !

Comme toujours, je ne suis pas financier, et chaque cas est souvent différent, notamment parce qu'il ne reste pas la même somme dans les caisses au moment de clôturer.
Mais j'ai l'exemple d'Epinal Gamyo, l'ICE qui a pris la suite n'est pas repartie à vide, si je me rappelle bien, mais avec une ardoise partielle échelonnée, qu'elle continue de rembourser. C'est même une des raisons qui les pousse à ne pas vouloir monter à ce jour, histoire de se mettre à zéro avant de s'y remettre. (à moins qu'un vosgien me contredise).
Dans le cadre d'une liquidation judiciaire, suite à l'apurement obligatoire du passif auprès des créanciers privilégiés et chirographaires, il est impossible que la nouvelle structure hérite du moindre centime de la dette. Par exemple, c'est comme ça que Rouen-RHC a liquidé sa dette abyssale en devenant le RHE ...
Pour ce que tu évoques à propos d'Epinal, il s'agit plutôt d'un héritage de la gestion de l'association. Le post de Cannibale te l'explique bien
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cannibale a écrit : 19 mai 2023, 09:49
nimb a écrit : 19 mai 2023, 08:51 Comme toujours, je ne suis pas financier, et chaque cas est souvent différent, notamment parce qu'il ne reste pas la même somme dans les caisses au moment de clôturer.
Mais j'ai l'exemple d'Epinal Gamyo, l'ICE qui a pris la suite n'est pas repartie à vide, si je me rappelle bien, mais avec une ardoise partielle échelonnée, qu'elle continue de rembourser. C'est même une des raisons qui les pousse à ne pas vouloir monter à ce jour, histoire de se mettre à zéro avant de s'y remettre. (à moins qu'un vosgien me contredise).
L'EHC est l'association qui a repris les actifs et surtout le passif de l'association ICE.
Pour rappel LES ex dirigeants (et pas seulement Casolari) piochaient aussi dans l'association pour tenir dans les dernières années.
C'est la dette de l'association qu'Epinal continue de rembourser et non celle de la société GAMYO qui elle a été liquidée.

L'association pouvait également être dissoute et les compteurs remis à zéro, mais pour cela la fédé (ou une autre instance ?) nous contraignait à une saison blanche, ce qui n'était pas envisageable pour le mineur par les collectivités locales.
C'est ce que j'allais supporser (sans me souvenir du détail de l'opération). Pour résumé, on peut dire que dans ce cas qui est typique (et doit se rapprocher de la situation de Mulhouse). On obtient les décisions suivantes :

- La société est liquidée (avec traitement des dettes selon les règles commerciales avec l'actif restant)
- L'association est souvent préservée (avec apurement du passif si il existe)

La dissolution de l'association entrainerai une perte du numéro d'affiliation, une perte des cotisations de l'année pour les licenciés et un embroglio au niveau des subventions municipales encore à percevoir. Je crois que ce sont les motifs qui font que l'association est souvent maintenue "en vie"
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appel aux dons via une cagnotte leetchi pour trouver 300 K € et sauver le club (voir RS du club)
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Philippe Aubertin (patron de Synerglace) a annoncé sur FB apporté 100000 euros (hors cagnotte Leetchi) en tant que partenaire si la cagnotte atteignait les 200000 euros.
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benoit
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Tim Tebow a écrit : 19 mai 2023, 19:48 Philippe Aubertin (patron de Synerglace) a annoncé sur FB apporté 100000 euros (hors cagnotte Leetchi) en tant que partenaire si la cagnotte atteignait les 200000 euros.
j'aimerai bcp que Mulhouse se sauve

malheureusement faut etre réaliste, la cagnotte est a peine a 6000€ et il reste 4j....
sauf miracle ou énorme contributeurs, jamais elle atteindra 200k€
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benoit a écrit : 19 mai 2023, 20:42
Tim Tebow a écrit : 19 mai 2023, 19:48 Philippe Aubertin (patron de Synerglace) a annoncé sur FB apporté 100000 euros (hors cagnotte Leetchi) en tant que partenaire si la cagnotte atteignait les 200000 euros.
j'aimerai bcp que Mulhouse se sauve

malheureusement faut etre réaliste, la cagnotte est a peine a 6000€ et il reste 4j....
sauf miracle ou énorme contributeurs, jamais elle atteindra 200k€
Comme beaucoup, je ne peux pas me réjouir ce qui arrive à Mulhouse et souhaite à Mulhouse de s'en sortir.

Maintenant, peut-être que ça arrive un peu tard la cagnotte...

Et puis 300 000 euros pour une cagnotte ça fait beaucoup aussi.
De plus, même si beaucoup soutiennent Mulhouse, beaucoup aussi sont réticents à donner car ils estiment que les leçons du passé n'ont pas été retenues et n'ont aucune garanties sur le fait que cela ne recommencera pas. A commencer par une partie des supporters de Mulhouse eux-memes.

Enfin, une cagnotte populaire Leetchi pour combler les dettes d'un club pro c'est "bof"... je veux dire c'est pas aux amoureux du hockey Mulhousien et du hockey français de payer les dérives financières d'une équipe dirigeante.

Si on voulait rester dans le soutien populaire peut-etre aurait-il été utile d'étudier le modèle "socios" en amont
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