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nimb
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Merci pour les chiffres.
Ce serait intéressant de voir les participations aux anciens scrutins, pour comparer.
Après, je m'interroge tout le temps sur les non participants, à ce scrutin en particulier, mais aussi en général à tous les autres au niveau politique ET travail pour donner d'autres exemples ... au moins donner une proc' pour voter blanc, si la liste unique ne leur convient pas, çà me parait bien plus parlant que de ne pas voter tout court.
Dans le 2e cas, rien n'explicite vraiment le non vote... les grands théoriciens de chez BFM ou même de ce zinc auront forcément l'argument qui explique tout du complot, mais étant plutôt pragmatique, je préfère me fier à autre chose que des suppositions de spécialistes en com'.
Parce qu'au final, on demande un avis et je ne comprends pas qu'un club n'en ait pas, alors qu'il aura forcément, à un moment ou à un autre du mandat, des questions ou des aides à demander à cette fédé (et pour laquelle il n'aura pas donné son avis).


patrice vincens
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L'heure n'est plus aux pleurnicheries et aux regrets.
Cette AG n'était pas qu'élective. Quelles sont les décisions majeures qui ont été prises ? Quand les groupes des futurs championnats seront-ils officialisés ?
tempest
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nimb a écrit : 19 juin 2022, 09:35 Merci pour les chiffres.
Ce serait intéressant de voir les participations aux anciens scrutins, pour comparer.
Après, je m'interroge tout le temps sur les non participants, à ce scrutin en particulier, mais aussi en général à tous les autres au niveau politique ET travail pour donner d'autres exemples ... au moins donner une proc' pour voter blanc, si la liste unique ne leur convient pas, çà me parait bien plus parlant que de ne pas voter tout court.
Dans le 2e cas, rien n'explicite vraiment le non vote... les grands théoriciens de chez BFM ou même de ce zinc auront forcément l'argument qui explique tout du complot, mais étant plutôt pragmatique, je préfère me fier à autre chose que des suppositions de spécialistes en com'.
Parce qu'au final, on demande un avis et je ne comprends pas qu'un club n'en ait pas, alors qu'il aura forcément, à un moment ou à un autre du mandat, des questions ou des aides à demander à cette fédé (et pour laquelle il n'aura pas donné son avis).
Après parmi les 118, il y a Lanester, Cauterets, Romorantin, Argenteuil, Mantes, Vitry, Colombes, Deuil, Franconville, Troyes, Le Havre, Louviers, Cleon, Petit-Caux, Bourgeuil, Cherbourg, Toul, Gerardmer, Langueux, Chatellerault, Les Houches, Chamrousse, La Clusaz, Samoens, Pont de Vaux, Mont-Dore, orcieres, Auron ,etc, etc,...

A l'inverse, si tu prends MAGNUS+D1+D2+D3 , cela fait 12+14+20(-2)+33(-15) = 60 (parmi les "-", il y a les clubs amateurs qui sont des associations à part entière à ajouter) ... Du coup, tu arrives grosso-modo à environ 67 , ce qui correspond aux nombre de votants !!

On peut penser que beaucoup parmi les clubs que j'ai cité précédemment sont des associations "loisirs" qui ne s'intéressent pas vraiment à la politique sportive de la FFHG !!
jojo80
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67 clubs sur 118 ne veut rien dire en soi, il faudrait connaitre le nombre de voix. Chaque club a un "poids de voix" différent selon son nombre de licenciés...
Comme l'a expliqué tempest, certains clubs ne font que du loisir et ne se sentent pas concernés par l'AG.

Et pour les personnes qui râlent (vous avez bien sûr le droit), préparez votre liste et votre programme pour la prochaine élection ::d
DJEFFI38
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tempest a écrit : 18 juin 2022, 18:12
DJEFFI38 a écrit : 18 juin 2022, 14:31 et Guy Dupuis s'est rendu compte à 30 mn de la clôture que Stephane Tartari, son directeur sportif était sur l'autre liste :| ... faut quand même pas prendre les gens pour des imbéciles :nonon:
Si cela se trouve, c'est possible puisque les listes n'avaient été publiées nulle part !!

Ce qui traduirait le niveau d'impréparation de la liste !! Dupuis était N°16 sur la liste, il faudrait savoir combien de temps avant le dépôt il a été contacté pour participer à cette liste !!

Plus rien en me surprend !!
À qui va tu faire croire que Guy Dupuis, responsable du hockey mineur de Bordeaux ne savait pas que son directeur sportif Stephane Tartari était candidat sur la liste de Gerbeau ?
Ces 2 personnes se côtoient continuellement et il n'est même pas imaginable que l'un ne soit pas au courant des intentions de l'autre, surtout que Stephane est le personnage phare de l'encadrement de Bordeaux.
j'observe
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Du coup, tu arrives grosso-modo à environ 67 , ce qui correspond aux nombre de votants !!
Tout a fait d'accord avec le decompte. Apres qu'un club est plus ou moins de poids, c'est surtout le nombre de
clubs concerne qui est important. Sachant que de plus certains de cette liste ont une gestion au fil du rasoir.

C'est un peu le paradoxe de ce sport. Une base d'une bonne soixante de clubs pour des resultats globaux qu'on
peut peut-etre juger insuffisants mais qui ne sont donc pas negligeables au vu de ce nombre.
Avec entre autres a la base un probleme peut-etre trop sous-estime, celui de la formation des entraineurs.
Curieusement (ou pas) il y a finalement plus d'offre que de demande dans un milieu d'un bonne soixantaine
de clubs.

Cote "clubs loisirs" un exemple (que je connais un peu) non cite dans la liste evidemment non-exhaustive, celui de Niort.
Patinoire renovee il y a quelques annees, qui en fait une infrastructure tout a fait raisonnable, une equipe D3 qui a disparu,
un peu de mineur avec une culture hockey zero pointe, loin des preoccupations du hockey national. Faut pas parler de
competition, faut s'amuser avant tout pour ne pas degouter. Et pourtant une ville de bonne taille, niveau de vie plutot dans
la partie haute, ville un peu endormie certes, un peu de foot comme dans ce genre de ville. Je prends le pari qu'il n'etait pas
represente a l'AG. Alors si la nouvelle equipe veut etre au plus pres du terrain, c'est pas la terrain qui manque.
nimb
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Petite question sur la compréhension d'une phrase.
Quand vous lisez "... notre sport va redémarrer avec un budget prévisionnel négatif de 148 000 euros qui pourra cependant se réduire, voire se combler, à l’issue des six mois de l’année civile qui restent", qu'est ce qu'il faut en déduire? Que le budget prévisionnel prévoit un résultat négatif de ces 148.000€, au bout d'un an?
Je mets le lien vers l'article (si j'en ai le droit mes modos?), histoire de resituer la phrase mais sa signification me laisse perplexe.
http://www.hockeyhebdo.com/article-le-p ... 13951.html
Mcube
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En voyant les français performer au VTT aux mondiaux, je me suis demandé qu'est-ce qui faisait qu'on avait quelques sports en France qui performent régulièrement et durablement.

On peut distinguer les sports individuels, comme l'escrime, le vélo, le judo. Qu'est-ce qui ferait que ces sports fonctionnent aussi bien ? Des coups de bols avec des générations dorées ? Des structures particulière ? Un niveau des autres nations au rabais ?

De l'autre côté, on a le handball qui excelle depuis bientôt 30 ans, et le basket et le volley depuis plusieurs années. Là encore, est'ce qu'il n'y aurait pas des choses à prendre dans les organisations de ces clubs ?

Je mets le foot à part : le vivier français est incomparable, la quantité et la qualité des centres de formations aussi, ce qui permet de sortir de nombreuses pépites, mais étrangement le championnat français n'est pas au niveau. Comme quoi on peut avoir une équipe nationale très forte grace à une trentaine de joueurs qui pergormznt à l'étranger.

Il y a surement des enseignements à tirer de tout ça, si on y regarde de plus près.
Certes le viviers en hockey est très petit, et il faut arriver à 20 joueurs, contrairement aux sports individuels où 2-3 stars peuvent donner l'impression d'une aura française.

Qu'en pensez-vous ?
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benoit
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j'en pense qu'y a plein de facteurs :mrgreen:

géographique, culturels, financiers, etc

le VTT par exemple, beneficie peut etre de notre géographie, comme le ski alpin.

après pour les sports co c'est une question culturelle et de cout
le hockey n'est pas un sport pratiqué en france. le basket, le volley ou le hand se pratique bcp plus facilement (qui a ne serait que fait du patin a glace a l'ecole ? alors que tous les enfants francais font un jour dans leur scolarité du hand ou du basket, perso entre le college et le lycée j'ai fait les 3 sports dont tu parles....mais je n'ai jamais mis les pieds à la patinoire). De plus pratiquer ces sports ne coutent rien, et les installations non plus, ce n'est pas le cas du hockey.
les pays dominant au hockey sont tous des pays ou les patinoires sont partout, et des pays ou l'hiver tu peux meme avoir des patinoires "naturelles" d'exterieur qui coute que dalle (canada, russie, scandinavie), la aussi ,ce n'est pas un hasard.

nos petites tetes blondes jouent au foot en bas de chez eux, dnas la rue, sur des parking, dans le premier champ venu, leurs petites tetes blondes font du hockey sur le lac gelé du coin ou sur la patinoire du quartier.

https://montreal.ca/articles/ou-patiner ... A9es%20%3F

225 endroits ou patiner, 85 adaptés a la pratique du hockey.....t'as vu ca t'as tout compris et t'as clos le débat :gene:
josh
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benoit a écrit : 28 août 2022, 13:46 j'en pense qu'y a plein de facteurs :mrgreen:

géographique, culturels, financiers, etc

le VTT par exemple, beneficie peut etre de notre géographie, comme le ski alpin.

après pour les sports co c'est une question culturelle et de cout
le hockey n'est pas un sport pratiqué en france. le basket, le volley ou le hand se pratique bcp plus facilement (qui a ne serait que fait du patin a glace a l'ecole ? alors que tous les enfants francais font un jour dans leur scolarité du hand ou du basket, perso entre le college et le lycée j'ai fait les 3 sports dont tu parles....mais je n'ai jamais mis les pieds à la patinoire). De plus pratiquer ces sports ne coutent rien, et les installations non plus, ce n'est pas le cas du hockey.
les pays dominant au hockey sont tous des pays ou les patinoires sont partout, et des pays ou l'hiver tu peux meme avoir des patinoires "naturelles" d'exterieur qui coute que dalle (canada, russie, scandinavie), la aussi ,ce n'est pas un hasard.

nos petites tetes blondes jouent au foot en bas de chez eux, dnas la rue, sur des parking, dans le premier champ venu, leurs petites tetes blondes font du hockey sur le lac gelé du coin ou sur la patinoire du quartier.

https://montreal.ca/articles/ou-patiner ... A9es%20%3F

225 endroits ou patiner, 85 adaptés a la pratique du hockey.....t'as vu ca t'as tout compris et t'as clos le débat :gene:
Voilà ça c’est fait 😂
nimb
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benoit a écrit : 28 août 2022, 13:46 j'en pense qu'y a plein de facteurs :mrgreen:

géographique, culturels, financiers, etc

le VTT par exemple, beneficie peut etre de notre géographie, comme le ski alpin.

après pour les sports co c'est une question culturelle et de cout
le hockey n'est pas un sport pratiqué en france. le basket, le volley ou le hand se pratique bcp plus facilement (qui a ne serait que fait du patin a glace a l'ecole ? alors que tous les enfants francais font un jour dans leur scolarité du hand ou du basket, perso entre le college et le lycée j'ai fait les 3 sports dont tu parles....mais je n'ai jamais mis les pieds à la patinoire). De plus pratiquer ces sports ne coutent rien, et les installations non plus, ce n'est pas le cas du hockey.
les pays dominant au hockey sont tous des pays ou les patinoires sont partout, et des pays ou l'hiver tu peux meme avoir des patinoires "naturelles" d'exterieur qui coute que dalle (canada, russie, scandinavie), la aussi ,ce n'est pas un hasard.

nos petites tetes blondes jouent au foot en bas de chez eux, dnas la rue, sur des parking, dans le premier champ venu, leurs petites tetes blondes font du hockey sur le lac gelé du coin ou sur la patinoire du quartier.

https://montreal.ca/articles/ou-patiner ... A9es%20%3F

225 endroits ou patiner, 85 adaptés a la pratique du hockey.....t'as vu ca t'as tout compris et t'as clos le débat :gene:
Quasiment tout est dit, pas grand chose à ajouter sinon que Montréal fait 2.000.000 d'habitants.... mais Paris ne compte pas autant d'endroits pour patiner, et il n'y fait sans doute pas aussi froid aussi longtemps dans l'année.
Je pense qu'il faut accepter le fait que le hockey, ici, sera un parent pauvre du sport, comme d'autres spécialités d'ailleurs.
La question est peut être de savoir jusqu'à quel point on peut admettre être le parent pauvre.

Sinon, patoche à l'école, ici, à Colmar, les maternelles et les primaires y vont, et même les lycées, je confirme puisque j'étais parent volontaire pour aider les enseignants.... le but est de les ouvrir au patinage, de les aider à trouver leur équilibre et à coordonner les mouvements, notamment pour les maternelles, et leur donner confiance en eux. Le 1er cours, c'est une cata, t'as 3/4 des gamins qui tombent au bout de 2 secondes et qui se demandent ce qu'il se passe, pleurs, etc... et au bout de 3 cours, çà galope partout. C'est impressionnant leur capacité d'adaptation, un adulte aurait abandonné depuis longtemps.
Mais je parle pour Colmar ville.... sorti de Colmar, même les patelins attenants viennent moins : le temps de venir, d'équiper les gamins, il reste 10 minutes de glace et il faut payer le bus....
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nimb a écrit : 28 août 2022, 22:09
Quasiment tout est dit, pas grand chose à ajouter sinon que Montréal fait 2.000.000 d'habitants.... mais Paris ne compte pas autant d'endroits pour patiner, et il n'y fait sans doute pas aussi froid aussi longtemps dans l'année.
Je pense qu'il faut accepter le fait que le hockey, ici, sera un parent pauvre du sport, comme d'autres spécialités d'ailleurs.
La question est peut être de savoir jusqu'à quel point on peut admettre être le parent pauvre.

Sinon, patoche à l'école, ici, à Colmar, les maternelles et les primaires y vont, et même les lycées, je confirme puisque j'étais parent volontaire pour aider les enseignants.... le but est de les ouvrir au patinage, de les aider à trouver leur équilibre et à coordonner les mouvements, notamment pour les maternelles, et leur donner confiance en eux. Le 1er cours, c'est une cata, t'as 3/4 des gamins qui tombent au bout de 2 secondes et qui se demandent ce qu'il se passe, pleurs, etc... et au bout de 3 cours, çà galope partout. C'est impressionnant leur capacité d'adaptation, un adulte aurait abandonné depuis longtemps.
Mais je parle pour Colmar ville.... sorti de Colmar, même les patelins attenants viennent moins : le temps de venir, d'équiper les gamins, il reste 10 minutes de glace et il faut payer le bus....
Y'a combien de patinoire a paris ? :hehe: meme en comptant la banlieue large ? 10 ?

c'est totalement incomparable

et des villes comme Lyon ou Marseille qui pourrait etre comparé en taille a Montreal (plus petit mais bon) ?

bref un autre monde

au foot, les gamins jouent dans la cours de récré, les meilleurs ou ceux qui aiment ca s'inscirvent dans le club de leur quartier, puis sont detecté par les clubs formateurs, puis les gros clubs pro, dnas les pays de hockey il se passe la meme chose pour le hockey

nous en france un gamin fait du hockey soit totalement par hasard, soit parceque ses parents sont deja dans le milieu (en ont fait ou sont supporters). On passe a coté de milliers de pépites.
meme dans des villes ou le hockey est tres présent (grenoble, rouen), j'aimerai bien connaitre le % de gamin qui ont ne serait ce qu'essayer le hockey....

sans compter qu'ensuite, quand t'es en club, pour jouer, tu dois parcourir des tonnes de bornes, et que tu joues pas tant de match que ca

pour comparaison, voici la carte des clubs de hockey a Montreal et sa banlieue proche:
Image

je pense qu'y en a plus que nous dans toute la france ....

bref un gamin qui fait du hockey la bas c'est comme un gamin qui fait du foot chez nous. nous un jeune qui fait du hockey c'est comme un jeune qui fait du rugby au canada je pense (et encore)
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iderverg
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Sans comparer avec le Canada, la Finlande, les EU ou la Russie , on peut comparer la France et la Suisse , l'Allemagne , le Danemark voire la Lettonie ou la Slovaquie ou mieux la république Tchèque. ...et la question initiale a un peu plus de sens non ?
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iderverg a écrit : 29 août 2022, 12:23 Sans comparer avec le Canada, la Finlande, les EU ou la Russie , on peut comparer la France et la Suisse , l'Allemagne , le Danemark voire la Lettonie ou la Slovaquie ou mieux la république Tchèque. ...et la question initiale a un peu plus de sens non ?
je connais mal ces pays

pour la suisse le problmee est a peu pres le meme il me semble, le nombre de patinoire est sans commune mesure

j'ai pas trouvé le nombre de patinoire naturelle en suisse (mais ils en ont snas doute bcp plus que nous), mais si on va sur hockeyarenas.net (pas le plus fiable mais ca donne une idée) la suisse a 250 patinoires, quand la france en 148

le tout pour un pays qui fait 41285km², quand la france fait 543940km².....
ca donne une densité de patinoire de 0,006 patinoires au km² contre 0,0002 pour la france
ou 6 patinoires tous les 1000km² (c'est pas bcp 1000km², ca fait 6 patinoires dans un carré de 36km de coté...) contre 2 patinoires pour 10000km² en france (un carré de 100km de coté)....

la slovaquie n'a "que" 83 patinoires (la aussi sans compter les naturelles) mais dans un pays qui fait globalement la taille de la suisse (49 035 km²)

le meme calcul nous donne 1 patinoire pour 1000km² soit 6 fois moins qu'en suisse, mais 5 fois plus qu'en france.

sans compter qu'en suisse comme en slovaquie, le hockey est tres médiatisé, les matchs passent a la télé, je me souviens que quand on avait signé Arne Krotak, l'info etait passé au JT de 20H en slovaquie ! qui imagine 1 seule seconde que la signature Texier en suisse passe au JT de TF1....

bref meme dans ces pays ou le hockey n'a pas l'importance qu'il a au canada ou en scandinavie, ca reste un sport tres important, infiniment plus médiatisé qu'en France, et bcp plus accessible aux enfants que chez nous

a la limite le cas le plus proche qu'il conviendrait d'analyser, mais sur lequel j'avoue n'avoir 0 connaissance, c'est l'allemagne
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Pour les grincheux qui trouvent que la fédé manque d'ambition, Bozon prolongé :hehe:
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benoit a écrit : 28 août 2022, 13:46 j'en pense qu'y a plein de facteurs :mrgreen:

géographique, culturels, financiers, etc

le VTT par exemple, beneficie peut etre de notre géographie, comme le ski alpin.

après pour les sports co c'est une question culturelle et de cout
le hockey n'est pas un sport pratiqué en france. le basket, le volley ou le hand se pratique bcp plus facilement (qui a ne serait que fait du patin a glace a l'ecole ? alors que tous les enfants francais font un jour dans leur scolarité du hand ou du basket, perso entre le college et le lycée j'ai fait les 3 sports dont tu parles....mais je n'ai jamais mis les pieds à la patinoire). De plus pratiquer ces sports ne coutent rien, et les installations non plus, ce n'est pas le cas du hockey.
les pays dominant au hockey sont tous des pays ou les patinoires sont partout, et des pays ou l'hiver tu peux meme avoir des patinoires "naturelles" d'exterieur qui coute que dalle (canada, russie, scandinavie), la aussi ,ce n'est pas un hasard.

nos petites tetes blondes jouent au foot en bas de chez eux, dnas la rue, sur des parking, dans le premier champ venu, leurs petites tetes blondes font du hockey sur le lac gelé du coin ou sur la patinoire du quartier.

https://montreal.ca/articles/ou-patiner ... A9es%20%3F

225 endroits ou patiner, 85 adaptés a la pratique du hockey.....t'as vu ca t'as tout compris et t'as clos le débat :gene:
Intéressant ce que tu dis , mais pour les patinoires , c'est pas si simple . J ' ai passé 3 semaines au Québec , ma fille va faire sa rentrée à l' université de Montréal , nous avons pas mal bourlingué , et il n'y a pas de patinoire à chaque coin de rue au Québec ... Suis rentré à la patinoire de Chicoutimi , 4000 places environ , mais une seule piste .. Il semblerait qu' il y ait des problèmes d'heures de glace au Québec , ils ont perdu 20% de licenciés ces dernières années , etc .... Et je n'avais jamais fait gaffe qu'il n'y a que 3 équipes universitaires au Québec : 2 à Montréal et une à 3 Rivières ( 1 heure ) de Montréal qui jouent avec les équipes de l' Ontario ( 19 équipes ) . Il y a donc depuis quelques années la volonté de créer une ligue universitaire du Québec avec une 3 ème équipe à Montréal UQAM , Chicoutimi qui avait auparavant une équipe , et Québec .... J' ai été abreuvé d'articles sur le hockey sur le téléphone pendant les vacances et , ils perdent pas mal de joueurs qui arretent de jouer vers leurs 13 ans et pas mal sur le carreau vers 18 ans ..
J 'ai retrouvé certains articles dont le projet du comité sur l avenir du hockey au Québec ... Très intéressant .
https://cdn-contenu.quebec.ca/cdn-conte ... 1651771514
https://www.lapresse.ca/sports/chroniqu ... apport.php
Après pour le reste , ils disent comme toi , la pratique du foot , basket .... moins chères .... E t c'est marrant , les problèmes avec les parents des enfants qui voient en leur gosse un champion , la violence verbale dans les patinoires envers les officiels , le racisme etc ... Exactement ce que tu retrouves au bord des stades de foot en France le week end avec les parents .
Rouen , à jamais les premiers titrés ....après un vote ....avec la bénédiction de la Fédération :amen:
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davydov a écrit : 30 août 2022, 11:12

Intéressant ce que tu dis , mais pour les patinoires , c'est pas si simple . J ' ai passé 3 semaines au Québec , ma fille va faire sa rentrée à l' université de Montréal , nous avons pas mal bourlingué , et il n'y a pas de patinoire à chaque coin de rue au Québec ... Suis rentré à la patinoire de Chicoutimi , 4000 places environ , mais une seule piste .. Il semblerait qu' il y ait des problèmes d'heures de glace au Québec , ils ont perdu 20% de licenciés ces dernières années , etc .... Et je n'avais jamais fait gaffe qu'il n'y a que 3 équipes universitaires au Québec : 2 à Montréal et une à 3 Rivières ( 1 heure ) de Montréal qui jouent avec les équipes de l' Ontario ( 19 équipes ) . Il y a donc depuis quelques années la volonté de créer une ligue universitaire du Québec avec une 3 ème équipe à Montréal UQAM , Chicoutimi qui avait auparavant une équipe , et Québec .... J' ai été abreuvé d'articles sur le hockey sur le téléphone pendant les vacances et , ils perdent pas mal de joueurs qui arretent de jouer vers leurs 13 ans et pas mal sur le carreau vers 18 ans ..
J 'ai retrouvé certains articles dont le projet du comité sur l avenir du hockey au Québec ... Très intéressant .
https://cdn-contenu.quebec.ca/cdn-conte ... 1651771514
https://www.lapresse.ca/sports/chroniqu ... apport.php
Après pour le reste , ils disent comme toi , la pratique du foot , basket .... moins chères .... E t c'est marrant , les problèmes avec les parents des enfants qui voient en leur gosse un champion , la violence verbale dans les patinoires envers les officiels , le racisme etc ... Exactement ce que tu retrouves au bord des stades de foot en France le week end avec les parents .
si je peux me permettre, a notre echelle, leurs problemes sont des problemes de riche :hehe:

je sais qu'y a des problemes chez eux, et notamment la formation est remise en cause notamment par rapport a ce que font les suedois ou les finlandais, qui est mis en exemple, mais leur problemes sont a des années lumieres des notres.

y'a pas des patinoires a tous les coins de rue, mais y'en a infiniement plus que chez nous.....

quand tu prends la ville de quebec, 550k habitants, soit grosso merdo des villes comme Nantes, Bordeaux, Nice, Toulouse en France, sur leur site y'a 12 patinoires interieures, et 91 endroits exterieurs ou on peut patiner (pas tous adapté au hockey encore une fois mais quand meme)

alors bon, leur probleme de temps de glace .....

quant aux problèmes avec les parents, 2 explications tres simple :
- sport populaire, qui attire toutes les catégories de population (contraitement a chez nous)
- et surtout, sport ou y'a de l'argent a se faire, comme le foot chez nous. Un gamin qu réussit et finit en NHL, c'est des millions potentiels pour la famille, donc meme probleme que chez nous avec le foot, les parents veulent que leur gamin réussissent, pour lui et qu'il ait une belle vie, mais aussi pour eux....
Fab29
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J'y suis allé plusieurs semaines en février 2018 (Montréal et Québec) et si oui effectivement il n'y a pas des patinoires ,naturelles ou non, tu en vois très régulièrement par quartier
davydov
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benoit a écrit : 30 août 2022, 12:30
davydov a écrit : 30 août 2022, 11:12

Intéressant ce que tu dis , mais pour les patinoires , c'est pas si simple . J ' ai passé 3 semaines au Québec , ma fille va faire sa rentrée à l' université de Montréal , nous avons pas mal bourlingué , et il n'y a pas de patinoire à chaque coin de rue au Québec ... Suis rentré à la patinoire de Chicoutimi , 4000 places environ , mais une seule piste .. Il semblerait qu' il y ait des problèmes d'heures de glace au Québec , ils ont perdu 20% de licenciés ces dernières années , etc .... Et je n'avais jamais fait gaffe qu'il n'y a que 3 équipes universitaires au Québec : 2 à Montréal et une à 3 Rivières ( 1 heure ) de Montréal qui jouent avec les équipes de l' Ontario ( 19 équipes ) . Il y a donc depuis quelques années la volonté de créer une ligue universitaire du Québec avec une 3 ème équipe à Montréal UQAM , Chicoutimi qui avait auparavant une équipe , et Québec .... J' ai été abreuvé d'articles sur le hockey sur le téléphone pendant les vacances et , ils perdent pas mal de joueurs qui arretent de jouer vers leurs 13 ans et pas mal sur le carreau vers 18 ans ..
J 'ai retrouvé certains articles dont le projet du comité sur l avenir du hockey au Québec ... Très intéressant .
https://cdn-contenu.quebec.ca/cdn-conte ... 1651771514
https://www.lapresse.ca/sports/chroniqu ... apport.php
Après pour le reste , ils disent comme toi , la pratique du foot , basket .... moins chères .... E t c'est marrant , les problèmes avec les parents des enfants qui voient en leur gosse un champion , la violence verbale dans les patinoires envers les officiels , le racisme etc ... Exactement ce que tu retrouves au bord des stades de foot en France le week end avec les parents .
si je peux me permettre, a notre echelle, leurs problemes sont des problemes de riche :hehe:

je sais qu'y a des problemes chez eux, et notamment la formation est remise en cause notamment par rapport a ce que font les suedois ou les finlandais, qui est mis en exemple, mais leur problemes sont a des années lumieres des notres.

y'a pas des patinoires a tous les coins de rue, mais y'en a infiniement plus que chez nous.....

quand tu prends la ville de quebec, 550k habitants, soit grosso merdo des villes comme Nantes, Bordeaux, Nice, Toulouse en France, sur leur site y'a 12 patinoires interieures, et 91 endroits exterieurs ou on peut patiner (pas tous adapté au hockey encore une fois mais quand meme)

alors bon, leur probleme de temps de glace .....

quant aux problèmes avec les parents, 2 explications tres simple :
- sport populaire, qui attire toutes les catégories de population (contraitement a chez nous)
- et surtout, sport ou y'a de l'argent a se faire, comme le foot chez nous. Un gamin qu réussit et finit en NHL, c'est des millions potentiels pour la famille, donc meme probleme que chez nous avec le foot, les parents veulent que leur gamin réussissent, pour lui et qu'il ait une belle vie, mais aussi pour eux....
Si tu veux problème de riche .Mais il n empêche qu'ils ont aussi des problèmes de temps de glace pour les plus jeunes, je ne l invente pas, c'est une commission qui le dit , des patinoires vétustes etc.
Coût du matériel , des équipements , des déplacements. Tu avais évoqué à une époque les difficultés pour le mineur de Nice des distances pour jouer les matchs....Et bien là c'est pareil : Chicoutimi ville de Québec 2 heures , Montréal 5 heures et il n y a pas de gros patelins autour....
Pour les patinoires extérieures.....Je veux bien , mais j entends plus parler d une évolution du climat vers le réchauffement climatique plutôt que vers une ère glaciaire...... Nous n avons pas le même climat et des patinoires à Nice en hiver avec ce qui est annoncé en terme d économie d énergie....Et bien bon courage et je ne connais pas d endroit en France qui a des températures négatives pendant presque 6 mois pour maintenir des étendues d eau gelées.....Me rappelle pas avoir vu des brises glace sur le Rhin, Rhône, Garonne, Loire , la somme etc
. ::d .
J attends avec curiosité suite à ce déficit en eau , comment sera perçu la fabrication de la neige artificielle dans les stations cette hiver alors que les réserves sont faibles....Aura t on les mêmes réflexions que pour l arrosage des golfs , des stades. ::d
Rouen , à jamais les premiers titrés ....après un vote ....avec la bénédiction de la Fédération :amen:
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davydov a écrit : 30 août 2022, 15:30
benoit a écrit : 30 août 2022, 12:30
davydov a écrit : 30 août 2022, 11:12

Intéressant ce que tu dis , mais pour les patinoires , c'est pas si simple . J ' ai passé 3 semaines au Québec , ma fille va faire sa rentrée à l' université de Montréal , nous avons pas mal bourlingué , et il n'y a pas de patinoire à chaque coin de rue au Québec ... Suis rentré à la patinoire de Chicoutimi , 4000 places environ , mais une seule piste .. Il semblerait qu' il y ait des problèmes d'heures de glace au Québec , ils ont perdu 20% de licenciés ces dernières années , etc .... Et je n'avais jamais fait gaffe qu'il n'y a que 3 équipes universitaires au Québec : 2 à Montréal et une à 3 Rivières ( 1 heure ) de Montréal qui jouent avec les équipes de l' Ontario ( 19 équipes ) . Il y a donc depuis quelques années la volonté de créer une ligue universitaire du Québec avec une 3 ème équipe à Montréal UQAM , Chicoutimi qui avait auparavant une équipe , et Québec .... J' ai été abreuvé d'articles sur le hockey sur le téléphone pendant les vacances et , ils perdent pas mal de joueurs qui arretent de jouer vers leurs 13 ans et pas mal sur le carreau vers 18 ans ..
J 'ai retrouvé certains articles dont le projet du comité sur l avenir du hockey au Québec ... Très intéressant .
https://cdn-contenu.quebec.ca/cdn-conte ... 1651771514
https://www.lapresse.ca/sports/chroniqu ... apport.php
Après pour le reste , ils disent comme toi , la pratique du foot , basket .... moins chères .... E t c'est marrant , les problèmes avec les parents des enfants qui voient en leur gosse un champion , la violence verbale dans les patinoires envers les officiels , le racisme etc ... Exactement ce que tu retrouves au bord des stades de foot en France le week end avec les parents .
si je peux me permettre, a notre echelle, leurs problemes sont des problemes de riche :hehe:

je sais qu'y a des problemes chez eux, et notamment la formation est remise en cause notamment par rapport a ce que font les suedois ou les finlandais, qui est mis en exemple, mais leur problemes sont a des années lumieres des notres.

y'a pas des patinoires a tous les coins de rue, mais y'en a infiniement plus que chez nous.....

quand tu prends la ville de quebec, 550k habitants, soit grosso merdo des villes comme Nantes, Bordeaux, Nice, Toulouse en France, sur leur site y'a 12 patinoires interieures, et 91 endroits exterieurs ou on peut patiner (pas tous adapté au hockey encore une fois mais quand meme)

alors bon, leur probleme de temps de glace .....

quant aux problèmes avec les parents, 2 explications tres simple :
- sport populaire, qui attire toutes les catégories de population (contraitement a chez nous)
- et surtout, sport ou y'a de l'argent a se faire, comme le foot chez nous. Un gamin qu réussit et finit en NHL, c'est des millions potentiels pour la famille, donc meme probleme que chez nous avec le foot, les parents veulent que leur gamin réussissent, pour lui et qu'il ait une belle vie, mais aussi pour eux....
Si tu veux problème de riche .Mais il n empêche qu'ils ont aussi des problèmes de temps de glace pour les plus jeunes, je ne l invente pas, c'est une commission qui le dit , des patinoires vétustes etc.
Coût du matériel , des équipements , des déplacements. Tu avais évoqué à une époque les difficultés pour le mineur de Nice des distances pour jouer les matchs....Et bien là c'est pareil : Chicoutimi ville de Québec 2 heures , Montréal 5 heures et il n y a pas de gros patelins autour....
Pour les patinoires extérieures.....Je veux bien , mais j entends plus parler d une évolution du climat vers le réchauffement climatique plutôt que vers une ère glaciaire...... Nous n avons pas le même climat et des patinoires à Nice en hiver avec ce qui est annoncé en terme d économie d énergie....Et bien bon courage et je ne connais pas d endroit en France qui a des températures négatives pendant presque 6 mois pour maintenir des étendues d eau gelées.....Me rappelle pas avoir vu des brises glace sur le Rhin, Rhône, Garonne, Loire , la somme etc
. ::d .
J attends avec curiosité suite à ce déficit en eau , comment sera perçu la fabrication de la neige artificielle dans les stations cette hiver alors que les réserves sont faibles....Aura t on les mêmes réflexions que pour l arrosage des golfs , des stades. ::d

Sans trop m'avancer, l'aménagement du territoire nord-américain n'est pas comparable à celui de chez nous.
Chez nous, tu as un patelin qui est à 5 kms en moyenne de son voisin, le maillage est serré.
En Amérique du Nord, je pense que c'est moins évident, cette proximité, tu peux peut être rajouter au moins un zéro derrière mon chiffre, sinon un deuxième.
D'où l'intérêt d'avoir 100 patoches dans ta ville, pour limiter les déplacements ,qui plus est quand tu sais que c'est l'un des sports majeurs, et que le climat te le permet. Ce n'est pas pour rien que dans certains films nord-américains, il arrive qu'on voit en fond des gosses jouer au hockey sur un lac gelé, comme chez nous on pourrait les voir jouer au foot ou au basket.
Brise glace sur le Rhin, non... mais Rhin gelé, çà a dû arriver (je parle du vieux Rhin, pas le Rhin canalisé)
Neige artificielle? Environnement? eau? Kézako? kesténenaapéter.... c'est pas le réchauffement qui va venir mettre le brin dans l'économie, dis donc!
Les stations d"hiver sont déjà presque toutes blindées pour la prochaine saison de ski, là aussi je ne pense pas trop raconter de bêtises, ma femme a voulu réserver ce weekend, quasi mission impossible de trouver qque chose en Février ici. S'il le faut, ils puiseront dans le lac de Gerardmer pour avoir leur neige artificielle. (c'est triste à dire, j'en conviens)
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Il me semblait qu’il y avais un sujet dédié à l’arbitrage mais j’ai pas trouvé du coup je post ici.

Le premier match de la saison contre Caen il y avais 4 arbitres dont 2 head. Comme c’était le premier match j’ai pensé que la règle en D1 avait changé cette année. Je m’en réjouissais car c’est nécessaire et l’arbitrage était assez clean.

Ce soir contre Chambéry, match en semaine, il y avais 3 arbitre dont 1 head. Et sans faire de polémique, l’arbitrage était quand même bien plus laborieux. Alors du coup je capte pas si quelqu’un sait m’éclairer sur les règles en vigueur, 4 ou 3 en D1 ? :hehe:
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Je ne sais pas où posté ça faute de post sur l'arbitrage :

Reportage de FR3 Normandie en immersion avec Pierre Dehaen

https://www.youtube.com/watch?v=yn6nym4oCFU
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