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Rouen 2022-23

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drap
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Gratianopolis a écrit : 29 juil. 2022, 09:19
drap a écrit : 28 juil. 2022, 17:56
Gratianopolis a écrit : 28 juil. 2022, 17:35

Je trouve ça d'autant plus étonnant si ce mode de gestion du prévisionnel s'est pérennisé dans le temps
pe que ce fut le cas pour une saison ou deux (? ) ...
il est pérennisé dans le temps la dernière fois qu'il en a parlé il n'y a pas si longtemps et il avait d'ailleurs parlé encore de ce fameux échec contre épinal qui lui avait fait revoir sa façon de pensé le budget du club et qu'il ne voulait plus intégrer dedans les play offs
Je trouve ce mode opératoire assez édifiant pour un club qui joue le titre et confirme en tout cas la logique purement managériale de Chaix qui persiste et signe avec ce choix.
Pour relativiser, ce glissement de l'entrepreunarial vers le managérial est une constante économique logique et détermine un cycle quasi immuable : pour résumer, ce qui a été gagné, parfois avec des risques, doit être ensuite maintenu en minimisant la prise de risques. Ce mécanisme s'appuie sur la théorie mathématique du minimax/maximin.
moi je trouve cela super censé au final, car tu ne dépenses que ce que tu connais et que tu es capables de quantifié, du coup la prise de risque est limité et tu peux générer un sur plus en fin de saison


CALT88
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Pour ma part, définir un budget prévisionnel sans prendre en compte une éventuelle participation aux playoffs me semble être une bonne option! Faire des plans sur la comète et des paris me semble beaucoup trop hasardeux dans notre sport.
Fab29
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Surtout qu'en plus ça ne les empêche d'avoir un budget dans le haut du panier
drap
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CALT88 a écrit : 29 juil. 2022, 11:45 Pour ma part, définir un budget prévisionnel sans prendre en compte une éventuelle participation aux playoffs me semble être une bonne option! Faire des plans sur la comète et des paris me semble beaucoup trop hasardeux dans notre sport.
il y a encore beaucoup de club qui agissent ainsi

et combien de fois on peu a pu lire dans certain journaux par des presidents de club que si il ne faisait pas une demi ou un 1/4 de play off ca fragilisé le club

d'ailleurs sans rentrer dans les polémiques ou autre mais quand le covid est arrivé avec cette années tronqués sans play off sur la vidéo du président de grenoble il dit bien que les play off lui servent pour son budget sans cela c'est plus compliqué et qu'ils comptent déjà sur une certaines position en play off

c'est aussi peut etre cela la différence entre certains club et d'autres à ce jours
Gratianopolis
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drap a écrit : 29 juil. 2022, 12:24
CALT88 a écrit : 29 juil. 2022, 11:45 Pour ma part, définir un budget prévisionnel sans prendre en compte une éventuelle participation aux playoffs me semble être une bonne option! Faire des plans sur la comète et des paris me semble beaucoup trop hasardeux dans notre sport.
il y a encore beaucoup de club qui agissent ainsi

et combien de fois on peu a pu lire dans certain journaux par des presidents de club que si il ne faisait pas une demi ou un 1/4 de play off ca fragilisé le club

d'ailleurs sans rentrer dans les polémiques ou autre mais quand le covid est arrivé avec cette années tronqués sans play off sur la vidéo du président de grenoble il dit bien que les play off lui servent pour son budget sans cela c'est plus compliqué et qu'ils comptent déjà sur une certaines position en play off

c'est aussi peut etre cela la différence entre certains club et d'autres à ce jours
On parle ici de Rouen, pas des autres clubs.
De plus, comment quantifies tu le risque pour une équipe comme Rouen de ne pas atteindre les PO, surtout avec la MSJ longtemps numéro une dans la Ligue et encore maintenant dans le top 3. Au vu du passé, combien d'années sans PO? Tu seras d'accord pour une prise de risques tout de même limitée de la part de Chaix, non ? Je ne juge pas, je dis simplement que son style de management, par ce genre de choix, le rapproche plus d'un modèle managérial qu'entrepreunarial, c'est tout ...
Enfin, Quant à ta référence, tu évoques un cas exceptionnel, à savoir une pandémie mondiale dont la dernière, avec une telle intensité remontait à un siècle ...
drap
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Gratianopolis a écrit : 29 juil. 2022, 13:26
drap a écrit : 29 juil. 2022, 12:24
CALT88 a écrit : 29 juil. 2022, 11:45 Pour ma part, définir un budget prévisionnel sans prendre en compte une éventuelle participation aux playoffs me semble être une bonne option! Faire des plans sur la comète et des paris me semble beaucoup trop hasardeux dans notre sport.
il y a encore beaucoup de club qui agissent ainsi

et combien de fois on peu a pu lire dans certain journaux par des presidents de club que si il ne faisait pas une demi ou un 1/4 de play off ca fragilisé le club

d'ailleurs sans rentrer dans les polémiques ou autre mais quand le covid est arrivé avec cette années tronqués sans play off sur la vidéo du président de grenoble il dit bien que les play off lui servent pour son budget sans cela c'est plus compliqué et qu'ils comptent déjà sur une certaines position en play off

c'est aussi peut etre cela la différence entre certains club et d'autres à ce jours
On parle ici de Rouen, pas des autres clubs.
De plus, comment quantifies tu le risque pour une équipe comme Rouen de ne pas atteindre les PO, surtout avec la MSJ longtemps numéro une dans la Ligue et encore maintenant dans le top 3. Au vu du passé, combien d'années sans PO? Tu seras d'accord pour une prise de risques tout de même limitée de la part de Chaix, non ? Je ne juge pas, je dis simplement que son style de management, par ce genre de choix, le rapproche plus d'un modèle managérial qu'entrepreunarial, c'est tout ...
Enfin, Quant à ta référence, tu évoques un cas exceptionnel, à savoir une pandémie mondiale dont la dernière, avec une telle intensité remontait à un siècle ...
sans parler spécialement de grenoble il suffit de se rappeler les mots du président de gap sans demi final nos comptes ne seront pas bon et ca c'était juste avant le covid

c'est arrivé à l'époque du super 16 que rouen ne face pas les phases finales et avait gagné la coupe de france contre grenoble à l'époque et à grenoble

et je suis d'accord avec toi il ne prend pas de risque mais c'est bien de voir quelqu'un ne pas prendre de risque aussi et de dépenser ce qu'il est sur de gagner non?
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Gratianopolis a écrit : 29 juil. 2022, 13:26
On parle ici de Rouen, pas des autres clubs.
Pardon maitre! C'est vrai que c'est con de comparer les différences de gestions des autres clubs.

Toute façon la gestapo grenobloise (1 point godwin) ne peut pas permettre qu'on discute librement.
Gratianopolis
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drap a écrit : 29 juil. 2022, 21:31
Gratianopolis a écrit : 29 juil. 2022, 13:26
drap a écrit : 29 juil. 2022, 12:24

il y a encore beaucoup de club qui agissent ainsi

et combien de fois on peu a pu lire dans certain journaux par des presidents de club que si il ne faisait pas une demi ou un 1/4 de play off ca fragilisé le club

d'ailleurs sans rentrer dans les polémiques ou autre mais quand le covid est arrivé avec cette années tronqués sans play off sur la vidéo du président de grenoble il dit bien que les play off lui servent pour son budget sans cela c'est plus compliqué et qu'ils comptent déjà sur une certaines position en play off

c'est aussi peut etre cela la différence entre certains club et d'autres à ce jours
On parle ici de Rouen, pas des autres clubs.
De plus, comment quantifies tu le risque pour une équipe comme Rouen de ne pas atteindre les PO, surtout avec la MSJ longtemps numéro une dans la Ligue et encore maintenant dans le top 3. Au vu du passé, combien d'années sans PO? Tu seras d'accord pour une prise de risques tout de même limitée de la part de Chaix, non ? Je ne juge pas, je dis simplement que son style de management, par ce genre de choix, le rapproche plus d'un modèle managérial qu'entrepreunarial, c'est tout ...
Enfin, Quant à ta référence, tu évoques un cas exceptionnel, à savoir une pandémie mondiale dont la dernière, avec une telle intensité remontait à un siècle ...
sans parler spécialement de grenoble il suffit de se rappeler les mots du président de gap sans demi final nos comptes ne seront pas bon et ca c'était juste avant le covid

c'est arrivé à l'époque du super 16 que rouen ne face pas les phases finales et avait gagné la coupe de france contre grenoble à l'époque et à grenoble

et je suis d'accord avec toi il ne prend pas de risque mais c'est bien de voir quelqu'un ne pas prendre de risque aussi et de dépenser ce qu'il est sur de gagner non?
Au delà des cas exceptionnels que tu cites (une pandémie séculaire et une non accession de Rouen en PO sur ces 30 dernières années), je me garde bien de juger le style de management de Chaix qui s'apparente à un vrai cas d'école et que j'essaie simplement de décrire et d'expliquer ...
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GG_76 a écrit : 30 juil. 2022, 01:59
Gratianopolis a écrit : 29 juil. 2022, 13:26
On parle ici de Rouen, pas des autres clubs.
Pardon maitre! C'est vrai que c'est con de comparer les différences de gestions des autres clubs.

Toute façon la gestapo grenobloise (1 point godwin) ne peut pas permettre qu'on discute librement.
Mais qu'est-ce que tu racontes ? Dans cette discussion sur le fil de Rouen, je réponds justement à un post sur la gestion managériale de Rouen. Pour une fois que l'on peut être précis sur un cas, en disant notamment que les probabilités d'atteindre les PO pour Rouen sont trés élevées, au vu de son histoire, contrairement à d'autres clubs et donc qu'il ne faut pas tout mélanger ... toi, de manière très pertinente tu me sors la Gestapo et des mesures liberticides sur l'expression d'opinion ??????????????? Mais au delà de ça, je te conseille de bien réfléchir aux termes graves que tu balances gratuitement dans ton post, ok?
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Ondrej Roman sera donc le dernier attaquant recruté pour Rouen (source : Paris normandie)
Ducs d'Angers :coeur:
3 Coupe de France :winner1:
2 Trophée des Champions :winner1:
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Pas foufou comme recrue non, pour le standing de Rouen ?

Il a 35 ans et sur ses 2 dernières saisons :
60 matchs d'Extraliga pour 15 points

Jordann Perret (qui n'est pas non plus un top joueur hein, mais un travailleur de 2/3e ligne) c'est :
+90 matchs d'Extraliga pour +40 points


J'imagine que c'est un joueur à vocation plus défensive/polyvalent, mais ça ne fait pas super rêver quand même
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FV92 a écrit : 01 août 2022, 12:19 Pas foufou comme recrue non, pour le standing de Rouen ?

Il a 35 ans et sur ses 2 dernières saisons :
60 matchs d'Extraliga pour 15 points

Jordann Perret (qui n'est pas non plus un top joueur hein, mais un travailleur de 2/3e ligne) c'est :
+90 matchs d'Extraliga pour +40 points


J'imagine que c'est un joueur à vocation plus défensive/polyvalent, mais ça ne fait pas super rêver quand même
Il a 33 ans ;)

Et puis résumer le joueur à ses seules 2 dernières saisons, ça revient un peu à cracher sur le reste de sa carrière qui est loin d'être ridicule.

Il y a pas si longtemps il figurait encore dans le top 10 des pointeurs d'Extraliga et était appelé en sélection pour disputer l'Euro Hockey Challenge qui est un tournoi international assez relevé.

Perso ça me ferait mal de voir un tel profil jouer sur une ligne défensive.
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ouais FV92 t'as pas dû bien voir la fiche ;) ça reste très costaud pour la LM

c'est un passeur

s'il joue sur une ligne d'intensité, comme ça semble avoi été le cas l'an dernier, ça peut ne pas coller

avec un Boivin par un exemple, à voir s'il retrouve sa touche offensive

au final, pas de rêve (c'est fini ce temps-là) mais un mercato cohérent et intéressant

Pintaric/Caubet

Yeo-Flood
Guimond-Elorinne
Chakiachvili-Cantagallo

Boivin - Roman - Vigners
Mallet - Beauchemin - Tomasino
Lampérier - Tessier - Maïa
Hervé - Nesa (Leborgne) - Bedin
Perret

a priori pas de quoi concurrencer réellement Grenoble mais de quoi jouer de bons matches de hockey, si ça prend
Modifié en dernier par Arnaud76 le 04 août 2022, 11:15, modifié 1 fois.
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Ouais, plutôt pas mal comme recrue quand même ! La dernière saison, ok, n'a pas été formidable, mais ces années à Vitkovice ont été très bonnes et il a été international tchèque ! Pas de souvenir de ce joueur, mais doit être franchement pas mal.
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FV92 a écrit : 01 août 2022, 12:19 Pas foufou comme recrue non, pour le standing de Rouen ?

Il a 35 ans et sur ses 2 dernières saisons :
60 matchs d'Extraliga pour 15 points

Jordann Perret (qui n'est pas non plus un top joueur hein, mais un travailleur de 2/3e ligne) c'est :
+90 matchs d'Extraliga pour +40 points


J'imagine que c'est un joueur à vocation plus défensive/polyvalent, mais ça ne fait pas super rêver quand même
Un joueur à prés d'un point/match il y a encore 2 saisons à Vitkovice est sans aucun doute un trés bon joueur, du style de celui que j'attendais à Grenoble plutôt qu'Aubin. Reste à avoir les raisons de sa baisse de régime sur les 2 dernières saisons.
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Lors de sa première pige à Pardubice il y a eu un changement de coach en milieu de saison, donc son rôle a peut-être changé. Claireaux qui faisait d'ailleurs partie du même effectif avait même changé de club car pas en phase avec le nouveau système.

Donc possible que Roman ait eu lui aussi des difficultés d'adaptation et comme il avait signé un contrat sur plusieurs années il a surement voulu honorer au moins la deuxième année.
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moi j'aime assez bien ce recrutement, moins huppés et moins clinquant qu'avant mais l'équipe me semble bien plus homogène et plus profonde donc déjà en soit c'est une bonne chose

mon seul bémol et peut être sur la défense mais bon j'attends de voir

et quid de l'entraineur sera t il capable de faire progresser ce groupe en tous cas il a plus de moyen que l'année dernière donc aucune excuse pour lui
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Peut etre que je me trompe mais ce qui sont un peu sceptique par cette recrue, perso j'ai pas souvenir d'un joueur avec autant de match en séléction tcheque et même encore il y'a 2 saisons, qui pour certain est une mauvaise saison pour lui, alors ok c'est que des matchs amicaux, mais quand même vu le vivier de la République Tcheque ça prouve son niveau, car pour le coup je suis pas sur qu'un Perret serait appelé même pour les matchs amicaux
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coup de théatre flood ne reviens pas et raccroche les patins pour devenir recruteur a ottawa
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drap a écrit : 02 août 2022, 11:14 coup de théatre flood ne reviens pas et raccroche les patins pour devenir recruteur a ottawa
C'est un petit coup dur à quelques jours de la reprise. Faut espérer pour vous que le club avait l'info depuis un moment pour palier un tel depart.
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Boarding a écrit : 02 août 2022, 13:05
drap a écrit : 02 août 2022, 11:14 coup de théatre flood ne reviens pas et raccroche les patins pour devenir recruteur a ottawa
C'est un petit coup dur à quelques jours de la reprise. Faut espérer pour vous que le club avait l'info depuis un moment pour palier un tel depart.
vue les qualités humaine de l'homme à n'en pas douter le club était au courant bien avant et était déjà sur la piste de son remplaçant
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le message d'au revoir de Mark Flood

https://twitter.com/DragonsdeRouen/stat ... 5454799873
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drap a écrit : 02 août 2022, 11:14 coup de théatre flood ne reviens pas et raccroche les patins pour devenir recruteur a ottawa
Va pas être facile e remplacer.
Qui est pressenti pour être capitaine ?
Et aussi qui pour remplacer Flood?
Des idées ? Un Finlandais?
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grosse perte, oui

capitanat : je dirais Lampérier ou Tessier

Remplaçant : aucune idée
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Leborgne et Hervé appelés en stage EDF du 9 au 22, ils ne pourront pas faire un gros morceau de la prépa
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