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Grenoble 2022/2023

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chevpa
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On pourra parler de ce but litigieux jusqu’à septembre prochain pour se faire plaisir, mais au final, sur le fond du dossier, et comme d’habitude, Grenoble a surtout perdu :

* coaching discutable : comme en CHL Aho n’a jamais fait jouer Grenoble suffisamment « serré »; surtout les matchs 3 et 4. À vouloir trop ouvrir le jeu en étant sur de son fait, et bien ça ne finit pas bien …

* Stepanek donne la série complète quasiment : le but donné au 3ieme match, son pétage de plomb au 4 et franchement tous les buts du 6 sont pour lui …

* et encore et surtout il faudra un préparateur/coach mental psycho…

Au delà de toutes les discussions sur le but de bedin, les Grenoblois ont fait un petit match 5 et surtout 6 où la peur de perdre dégoulinait des casques tellement fort que ça se voyait des tribunes…

Alors que Grenoble continue d’enfumer tout le monde en tentant de faire croire que toute la série est volée (comme le match 3 et la honteuse simulation de Fleury en prolongation que certain voient comme une faute d’arbitrage …), mais au final sur une série de 7 matchs il n’y a pas de hasard !
Et perdre 4 matchs de suite, quand même, faudra qu’ils se regardent dans la glace sur leurs défauts, leurs doutes, leurs peurs paniques …

Bravo à Rouen
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A l’année prochaine


DJEFFI38
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Big Carlsson a écrit : 15 avr. 2023, 10:22
Maniac a écrit : 15 avr. 2023, 10:09 Mais c'est surtout l'incapacité de la fede à reconnaître une erreur comme celle ci qui démontre encore une fois leur amateurisme.
Le but d'hier c'est une décision de la Fédé ? Qu'est-ce qui ne devient pas de la faute de la fédé de nos jours ?

A un moment il faut un petit peu remettre l'église au centre du village. Il y a un but litigieux, qui il y a 10 ans aurait certainement été refusé sans ménagement. Aujourd'hui la règle a évolué et les buts du patin de ne sont quasiment plus jamais refusé. Nous sommes quand même un sacré paquet à suivre la NHL et à voir ce genre de situations toutes les semaines et le but est validé 90% du temps. Que ça face un peu grincé des dents parce que à ce niveau ça fait un peu mal c'est humain, mais les grenoblois en délire qui viennent soutenir que ce but est 100% invivable et que du coup "ça y est Rouen nous vole encore un titre" devraient prendre une tisane et revenir à la réalité.

Si vraiment c'est trop pour eux la dernière solution c'est d'aller s'enchainer aux grilles de l'IIHF et d'entamer conjointement une grève de la faim pour exiger le retour de l'époque où un but était invalidé dès lors que le palet touchait en dernier le patin d'un joueur.
Ah oui, ce n'est pas la faute de la fédé ? et qui a désigné les arbitres pour les matchs à Pôle Sud et à l'Ile Lacroix ?
Est-ce sensé de désigner un grenoblois pour arbitrer à Grenoble et un Rouennais pour arbitre à Rouen ?

Imagine que les deux énormes erreurs d'arbitrage commises par Dehaen aux match 3(4) et 6 l'aient été aux matchs 2 et 5 par Barcelo ... je vois d'ici le scandale chez les supporters rouennais, surtout que ça fait des mois que vous nous saoulez en disant que Barcelo est pro- Grenoble et qu'il décide du résultat des matchs.
Quant à dire que le but est valable parce qu'on en a accordé un semblable en NHL , déjà ça fait sourire parce que la NHL a ses propres règles et qu'elle n'est pas exempte non plus d'erreurs d'arbitrage mais si c'est le cas et que ce genre de but est bien valable alors que la fédé en informe déjà les joueurs et les entraineurs et qu'on ne les refuse plus dans aucune circonstance : le but volontaire du patin serait donc toléré ::d
Maintenant je te repose la question : quelle aurait été la réaction des rouennais si les décisions de Dehaen avaient été prises par Barcelo à Pôle Sud en sens inverse ?
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chevpa a écrit : 15 avr. 2023, 11:50 On pourra parler de ce but litigieux jusqu’à septembre prochain pour se faire plaisir, mais au final, sur le fond du dossier, et comme d’habitude, Grenoble a surtout perdu :

* coaching discutable : comme en CHL Aho n’a jamais fait jouer Grenoble suffisamment « serré »; surtout les matchs 3 et 4. À vouloir trop ouvrir le jeu en étant sur de son fait, et bien ça ne finit pas bien …

* Stepanek donne la série complète quasiment : le but donné au 3ieme match, son pétage de plomb au 4 et franchement tous les buts du 6 sont pour lui …

* et encore et surtout il faudra un préparateur/coach mental psycho…

Au delà de toutes les discussions sur le but de bedin, les Grenoblois ont fait un petit match 5 et surtout 6 où la peur de perdre dégoulinait des casques tellement fort que ça se voyait des tribunes…

Alors que Grenoble continue d’enfumer tout le monde en tentant de faire croire que toute la série est volée (comme le match 3 et la honteuse simulation de Fleury en prolongation que certain voient comme une faute d’arbitrage …), mais au final sur une série de 7 matchs il n’y a pas de hasard !
Et perdre 4 matchs de suite, quand même, faudra qu’ils se regardent dans la glace sur leurs défauts, leurs doutes, leurs peurs paniques …

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Donc tout est de la faute de Grenoble :mdr1: ... on perd 4 matchs de justesse avec des décisions arbitrales "litigieuses" et Aho et ses joueurs ne sont bons à rien et Rouen prend 10 buts en 2 matchs à Pôle Sud sans aucune discussions et c'est les rois du monde ? :mdr3:
Et bien sur, quand c'est Grenoble qui est impacté, l'arbitrage n'y est pour rien ... il n'y a que Barcelo le grenoblois qui s'acharne su ces pauvres dragons ? :langue2:
La vérité, elle se trouve peut-être entre les deux et si c'était le dernier nommé qui avait pris les m^mes décisions en faveur de Grenoble tu serais là à pousser de hauts cris . :langue3:
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chevpa a écrit : 15 avr. 2023, 11:50 On pourra parler de ce but litigieux jusqu’à septembre prochain pour se faire plaisir, mais au final, sur le fond du dossier, et comme d’habitude, Grenoble a surtout perdu :

* coaching discutable : comme en CHL Aho n’a jamais fait jouer Grenoble suffisamment « serré »; surtout les matchs 3 et 4. À vouloir trop ouvrir le jeu en étant sur de son fait, et bien ça ne finit pas bien …

* Stepanek donne la série complète quasiment : le but donné au 3ieme match, son pétage de plomb au 4 et franchement tous les buts du 6 sont pour lui …

* et encore et surtout il faudra un préparateur/coach mental psycho…

Au delà de toutes les discussions sur le but de bedin, les Grenoblois ont fait un petit match 5 et surtout 6 où la peur de perdre dégoulinait des casques tellement fort que ça se voyait des tribunes…

Alors que Grenoble continue d’enfumer tout le monde en tentant de faire croire que toute la série est volée (comme le match 3 et la honteuse simulation de Fleury en prolongation que certain voient comme une faute d’arbitrage …), mais au final sur une série de 7 matchs il n’y a pas de hasard !
Et perdre 4 matchs de suite, quand même, faudra qu’ils se regardent dans la glace sur leurs défauts, leurs doutes, leurs peurs paniques …

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Enfin un peu de lucidité et d'objectivité sur ce topic. Tout est dis. Et surtout, dans l’enchaînement chronologique des événements, il y a beaucoup de choses où Grenoble a merdé tout seul avant d'arriver à ce but litigieux du match 6.

Mais c'est peine perdue, nous avons en face un mur où certains s'enferment derrière un complo federo-arbitral pour expliquer qu'ils ont perdu la finale. Laissons-les cracher leur venin si ça les défoule. De toute façon, dès qu'il y a une décision contre Grenoble c'est un scandale monumental et ils en veulent à la terre entière. C'est un peu pénible à la longue. Après on s'étonne que Grenoble soit "mal-aimé"...
En attendant, Rouen est Champion et a gagné avec une force mentale et collective supérieure à Grenoble ce qui a fait la différence. Et encore une fois, Grenoble a perdu sa finale tout seul...

Quand à ceux qui disent que si le but de Bedin n'est pas accordé alors Grenoble aurait gagné 3-2 etc etc c'est la pure science fiction tant on sait très bien qu'il aurait été impossible de savoir ce qu'il aurait pu se passer.
Mais bref passons à autre chose...

PS : je n'étais ni rouennais ni grenoblois sur cette final juste un spectateur neutre qui a vu une belle finale
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DJEFFI38 a écrit : 15 avr. 2023, 12:01
Big Carlsson a écrit : 15 avr. 2023, 10:22
Maniac a écrit : 15 avr. 2023, 10:09 Mais c'est surtout l'incapacité de la fede à reconnaître une erreur comme celle ci qui démontre encore une fois leur amateurisme.
Le but d'hier c'est une décision de la Fédé ? Qu'est-ce qui ne devient pas de la faute de la fédé de nos jours ?

A un moment il faut un petit peu remettre l'église au centre du village. Il y a un but litigieux, qui il y a 10 ans aurait certainement été refusé sans ménagement. Aujourd'hui la règle a évolué et les buts du patin de ne sont quasiment plus jamais refusé. Nous sommes quand même un sacré paquet à suivre la NHL et à voir ce genre de situations toutes les semaines et le but est validé 90% du temps. Que ça face un peu grincé des dents parce que à ce niveau ça fait un peu mal c'est humain, mais les grenoblois en délire qui viennent soutenir que ce but est 100% invivable et que du coup "ça y est Rouen nous vole encore un titre" devraient prendre une tisane et revenir à la réalité.

Si vraiment c'est trop pour eux la dernière solution c'est d'aller s'enchainer aux grilles de l'IIHF et d'entamer conjointement une grève de la faim pour exiger le retour de l'époque où un but était invalidé dès lors que le palet touchait en dernier le patin d'un joueur.
Ah oui, ce n'est pas la faute de la fédé ? et qui a désigné les arbitres pour les matchs à Pôle Sud et à l'Ile Lacroix ?
Est-ce sensé de désigner un grenoblois pour arbitrer à Grenoble et un Rouennais pour arbitre à Rouen ?

Imagine que les deux énormes erreurs d'arbitrage commises par Dehaen aux match 3(4) et 6 l'aient été aux matchs 2 et 5 par Barcelo ... je vois d'ici le scandale chez les supporters rouennais, surtout que ça fait des mois que vous nous saoulez en disant que Barcelo est pro- Grenoble et qu'il décide du résultat des matchs.
Quant à dire que le but est valable parce qu'on en a accordé un semblable en NHL , déjà ça fait sourire parce que la NHL a ses propres règles et qu'elle n'est pas exempte non plus d'erreurs d'arbitrage mais si c'est le cas et que ce genre de but est bien valable alors que la fédé en informe déjà les joueurs et les entraineurs et qu'on ne les refuse plus dans aucune circonstance : le but volontaire du patin serait donc toléré ::d
Maintenant je te repose la question : quelle aurait été la réaction des rouennais si les décisions de Dehaen avaient été prises par Barcelo à Pôle Sud en sens inverse ?
ils auraient été dégouté ! mais un supporter n'est de fait pas objectif

ca s'écharpe deja pour des matchs de championnat sans aucune importance alors t'imahne une finale ...

comme toi au dessus qui parle du vol en OT au match 3, alors que tu oublies qu'avant la "faute" sur le grenoblois non sifflé, y'a une faute sur un rouennais non sifflé (gihners)
y'a un reglement, il a été interpreté par les arbitres, ca a été expliqué 10 fois maintenant, ils ont considéré que oui le pied bouge mais qu'il ne bouge pas pour mettre le palet au fond . C'est comme ca, vous pouvez vous ridiculiser a voir un complot , des arbitres corrompus ou pas, ca changera rien
et le fait que les rouenais aurait peut etre dit la meme chose dans l'autre sens on s'en fout

la seule réalité c'est que vous avez eu les cartes en main sur cette finale et vous avez merdé.

allez demander des comptes a votre président ou votre coach plutot que de chier sur les autres
pk rouen se releve du 2-0, se met en mode commando, et gagne 4 matchs de suite dont 1 a pole sud ?
pk votre equipe semble ne jamais réagir ?
pk vous avez 2 joueurs qui vous tiennent en vie en marquant 90% de vos buts ? ou sont les autres ?

trop facile de se cacher derriere l'arbitrage
vous avez ete tres bon 2 matchs sur cette finale, c'est pas suffisant pour gagner une série en 7....
Arnaud76
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juste n'importe, Djeffi, ce que tu dis sur la désignation des arbitres

ça n'a tellement pas de sens, c'est gênant

en plus, en plus c'est Dehaen qui refuse spontanément le but

ensuite ils prennent 3 bonnes minutes à visionner à 2, et prennent une décision à 2.
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Arnaud76 a écrit : 15 avr. 2023, 12:15 juste n'importe, Djeffi, ce que tu dis sur la désignation des arbitres

ça n'a tellement pas de sens, c'est gênant

en plus, en plus c'est Dehaen qui refuse spontanément le but

ensuite ils prennent 3 bonnes minutes à visionner à 2, et prennent une décision à 2.
il est corrompu on t'a dit ! c'est un complot des chinois du FBI
tout etait prevu, Dehaen refuse le but en live pour faire genre je suis honnete, et ensuite il a 5min pour discuter avec son collegue et lui pîrater le cerveau grâce a son neurolaser récupéré chez les MIB le tout afin de niquer Reboh et Grenoble
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Ce forum est vraiment devenu un repère navrant de trolls.
La seule chose qui est certaine c est qu au plus je vous lis au plus je me dis que la "communaute" du hockey français est à gerber.
Entre un bon paquet de grenoblois qui laissent libre cours à la frustration et les trolls genre arnaud drap big carlsson... bah franchement ça ne donne pas envie de lire.

Quoiqu il en soit on ne joue qu'un seul scénario, qu est ce qu il se serait passé si le but n avais pas été validé ? Je n en sais rien et maintenant ce n est plus très important.
L intersaison s ouvre en France. Profitons des po de nhl, des mondiaux et à l année prochaine pour la magnus.
Arnaud76
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Aubin, joueur de la série pour moi côté grenoblois, un énorme mental et une volonté de gagne. Rarement vu une telle énergie chez un joueur. J'adore.

Vraiment le joueur de série type
lzh
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Rouen, ça va finir comme la Juventus pour lire leur palmarès, faudra faire une soustraction afin de trouver le nombre de titre acquis honnêtement 😅 (je rigole)

Blague à part, on perd la série finale, bien avant cette décision. Aussi hier, incapables de marquer en PP, des fautes en prolongations non sifflées, bref, énorme déception cette fin de saison !

Restons ambitieux toutefois pour aller chercher un triplé l'année prochaine 🏆

Le hockey français est un microcosme, oui, il y a des repas de famille entre ex et actuels dirigeants. Prochain numéro, la bouillabaisse ?
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Arnaud76 a écrit : 15 avr. 2023, 12:15 juste n'importe, Djeffi, ce que tu dis sur la désignation des arbitres

ça n'a tellement pas de sens, c'est gênant

en plus, en plus c'est Dehaen qui refuse spontanément le but

ensuite ils prennent 3 bonnes minutes à visionner à 2, et prennent une décision à 2.
Ah bon ? ce n'est pas la fédé qui désigne les arbitres ? et est-ce cohérent de désigner, dans une finale, un grenoblois et un rouennais quand leur équipe d'origine est sur la glace ?
Tu sais trés bien comme moi que si les mêmes évènements s'étaient passés en sens inverses dans les mêmes circonstances avec Barcelo à la baguette, tous les rouennais feraient autant de bruit que les grenoblois aujourd'hui ... sois un peu de bonne foi !
Quant à Dehaen, est-il compétent et cohérent dans son jugement lorsqu'il invalide le but d'emblée et se déjuge par la suite ? L'inverse aurait été plus plausible et j'ai quand même un doute sur son impartialité.
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DJEFFI38 a écrit : 15 avr. 2023, 12:56
Arnaud76 a écrit : 15 avr. 2023, 12:15 juste n'importe, Djeffi, ce que tu dis sur la désignation des arbitres

ça n'a tellement pas de sens, c'est gênant

en plus, en plus c'est Dehaen qui refuse spontanément le but

ensuite ils prennent 3 bonnes minutes à visionner à 2, et prennent une décision à 2.
Ah bon ? ce n'est pas la fédé qui désigne les arbitres ? et est-ce cohérent de désigner, dans une finale, un grenoblois et un rouennais quand leur équipe d'origine est sur la glace ?
Tu sais trés bien comme moi que si les mêmes évènements s'étaient passés en sens inverses dans les mêmes circonstances avec Barcelo à la baguette, tous les rouennais feraient autant de bruit que les grenoblois aujourd'hui ... sois un peu de bonne foi !
Quant à Dehaen, est-il compétent et cohérent dans son jugement lorsqu'il invalide le but d'emblée et se déjuge par la suite ? L'inverse aurait été plus plausible et j'ai quand même un doute sur son impartialité.
sauf que c'est pas lui qui décide sur la vidéo c'est Bliek qui prend la décision si tu écoutes bien
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C’est une vrai question sans arrière pensée, vous pensez vraiment que si le but est refusé Grenoble gagne 3-2?? Que sans ce but refusé le match derrière est totalement le même m, tout pareil sauf que le but est refusé ?? Vous avez un don pour voir les réalités alternatives? Qu’est ce qui vous donne la certitude que sur l’engagement après le but refusé Rouen ne gagne pas l’engagement rentre en zone offensive et hop tic tac toe Boivin trouve la lucarne. A un moment donner je comprend la colère’ l’énervement, je serai dans le même état d’esprit, mais faut raison garder personne n’est capable de prédire ce qu’il ce serai passer avec le refus du but, il est litigieux , la décision des arbitres aussi mais bon … et je préfère me taire sur les thèses complotistes
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benoit a écrit : 15 avr. 2023, 12:14 y'a un reglement, il a été interpreté par les arbitres, ca a été expliqué 10 fois maintenant, ils ont considéré que oui le pied bouge mais qu'il ne bouge pas pour mettre le palet au fond . C'est comme ca, vous pouvez vous ridiculiser a voir un complot , des arbitres corrompus ou pas, ca changera rien
et le fait que les rouenais aurait peut etre dit la meme chose dans l'autre sens on s'en fout
La conclusion de cette histoire est que le règlement (dont d'ailleurs j'avais pas trop suivi l'évolution puisque j'était resté au "but marqué du patin") est complètement merdique et qu'il mériterait d'être amendé avec certaines options du type :

- Si la direction du palet est modifié d'un angle supérieur à 90° (dans ce cas c'est 180°) alors le but est refusé !

Tout ceux qui ont fait un peu de physique pourront reprendre les théorèmes de l'énergie cinétique pour comprendre que même si il n'y a pas de geste ou si il est léger, l'action telle que l'on a vu hier soir ne pouvait qu'entraîner un avantage "cinétique" oux rouennais et ceci quelque soit le mouvement du joueur !!

Et ceci, en toute neutralité, qui ne présage en aucun cas de ce qu'aurait pu être le résultat final de cette série !

Ou alors l'autre solution est d'accepter toute forme de but quelque soit les gestes réalisés par les patins des joueurs (même une reprise de volée du patin en l'air tant que cela ne dépasse pas les épaules !! :) :) :) )
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tempest a écrit : 15 avr. 2023, 14:04
benoit a écrit : 15 avr. 2023, 12:14 y'a un reglement, il a été interpreté par les arbitres, ca a été expliqué 10 fois maintenant, ils ont considéré que oui le pied bouge mais qu'il ne bouge pas pour mettre le palet au fond . C'est comme ca, vous pouvez vous ridiculiser a voir un complot , des arbitres corrompus ou pas, ca changera rien
et le fait que les rouenais aurait peut etre dit la meme chose dans l'autre sens on s'en fout
La conclusion de cette histoire est que le règlement (dont d'ailleurs j'avais pas trop suivi l'évolution puisque j'était resté au "but marqué du patin") est complètement merdique et qu'il mériterait d'être amendé avec certaines options du type :

- Si la direction du palet est modifié d'un angle supérieur à 90° (dans ce cas c'est 180°) alors le but est refusé !

Tout ceux qui ont fait un peu de physique pourront reprendre les théorèmes de l'énergie cinétique pour comprendre que même si il n'y a pas de geste ou si il est léger, l'action telle que l'on a vu hier soir ne pouvait qu'entraîner un avantage "cinétique" oux rouennais et ceci quelque soit le mouvement du joueur !!

Et ceci, en toute neutralité, qui ne présage en aucun cas de ce qu'aurait pu être le résultat final de cette série !

Ou alors l'autre solution est d'accepter toute forme de but quelque soit les gestes réalisés par les patins des joueurs (même une reprise de volée du patin en l'air tant que cela ne dépasse pas les épaules !! :) :) :) )
Tu fournis compas et rapporteur aux arbitres j'espère :mrgreen:
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jeanluc a écrit : 14 avr. 2023, 23:57 Ce n'est pas une décision fâcheuse, c'est la décision d'un arbitre corrompu. C'est une des plus gros scandale sportif que j'ai vu de ma vie. Ça n'enlève rien à la valeur des joueurs rouennais qui on été très bons.
coucou jeanluc :hello:

https://www.paris-normandie.fr/id406104 ... el-et-bien

"Une décision que Fabrice Hurth, le président de la Commission Arbitrage et Règles de Jeu (C.A.R.J) de la Fédération française de hockey sur glace (FFHG), joint au téléphone, estimait samedi 15 avril 2023, sans pour autant vouloir entrer dans les détails – « s’il y a une communication à faire, c’est à la fédération, à qui j’ai transmis tous les éléments de réponses, de le faire » –, comme judicieuse. « La seule chose que j’ai à dire, c’est que la décision elle est bonne puisque conforme à l’application du règlement de l’IIHF."

à diffuser largement
Modifié en dernier par Arnaud76 le 15 avr. 2023, 14:19, modifié 2 fois.
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Juste ma vision à moi, j'ai juste regardé les 20-30 dernières minutes du match, en gros à peu près les seules de ma saison LM (hormis un Amiens-Rouen du début d'année) et du côté de l'armada de Grenoble, j'ai relevé tout de suite deux noms : Aubin et Fabre.
(je passe sur le fait que pour une fois, j'ai trouvé que le hockey proposé des 2 côtés était rapide, agréable à voir... j'aime pas le hockey à la télé à cause de son illisibilité, le match de hier est donc une exception notable pour moi).
Fabre, visiblement un gros espoir, avec même le sens du "transcendement des PO", à son âge, chapeau.
Aubin.... je me rappelle de son arrivée et des doutes/déceptions exprimées ici à son sujet... visiblement c'était le joueur de play-offs par excellence, celui qui sait là où et quand il faut l'être.
Au lieu de finir une nouvelle fois la saison en s'éternisant sur des pseudos complots, ce serait bien de finir positifs et de garder en mémoire le bon de cette saison, vu que ce n'est pas non plus ce qui a manqué chez vous.
De toutes façons, c'est fini pour l'exercice 2022-2023, que vous le vouliez ou non.

Déjà, qui souhaitez vous garder? Les +, les -, etc.....
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Arnaud76 a écrit : 15 avr. 2023, 14:06
jeanluc a écrit : 14 avr. 2023, 23:57 Ce n'est pas une décision fâcheuse, c'est la décision d'un arbitre corrompu. C'est une des plus gros scandale sportif que j'ai vu de ma vie. Ça n'enlève rien à la valeur des joueurs rouennais qui on été très bons.
coucou jeanluc :hello:

https://www.paris-normandie.fr/id406104 ... el-et-bien

"Une décision que Fabrice Hurth, le président de la Commission Arbitrage et Règles de Jeu (C.A.R.J) de la Fédération française de hockey sur glace (FFHG), joint au téléphone, estimait samedi 15 avril 2023, sans pour autant vouloir entrer dans les détails – « s’il y a une communication à faire, c’est à la fédération, à qui j’ai transmis tous les éléments de réponses, de le faire » –, comme judicieuse. « La seule chose que j’ai à dire, c’est que la décision elle est bonne puisque conforme à l’application du règlement de l’IIHF."

à diffuser largement
Il faudrait le diffuser largement aux joueurs aussi alors parce que Bedin il avait pas l'air au courant :) C'est cool avec des règles aussi débiles, on va pouvoir voir pleins de buts marqués du patin maintenant.... Il va falloir intégrer ça dans les séances d'entraînement lol Ce genre de règle dénature complètement le hockey... un but au hockey ça se marque avec un crosse sauf rebond complètement involontaire.
Arnaud76
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Chris a écrit : 15 avr. 2023, 14:34
Arnaud76 a écrit : 15 avr. 2023, 14:06
jeanluc a écrit : 14 avr. 2023, 23:57 Ce n'est pas une décision fâcheuse, c'est la décision d'un arbitre corrompu. C'est une des plus gros scandale sportif que j'ai vu de ma vie. Ça n'enlève rien à la valeur des joueurs rouennais qui on été très bons.
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"Une décision que Fabrice Hurth, le président de la Commission Arbitrage et Règles de Jeu (C.A.R.J) de la Fédération française de hockey sur glace (FFHG), joint au téléphone, estimait samedi 15 avril 2023, sans pour autant vouloir entrer dans les détails – « s’il y a une communication à faire, c’est à la fédération, à qui j’ai transmis tous les éléments de réponses, de le faire » –, comme judicieuse. « La seule chose que j’ai à dire, c’est que la décision elle est bonne puisque conforme à l’application du règlement de l’IIHF."

à diffuser largement
Il faudrait le diffuser largement aux joueurs aussi alors parce que Bedin il avait pas l'air au courant :) C'est cool avec des règles aussi débiles, on va pouvoir voir pleins de buts marqués du patin maintenant.... Il va falloir intégrer ça dans les séances d'entraînement lol Ce genre de règle dénature complètement le hockey... un but au hockey ça se marque avec un crosse sauf rebond complètement involontaire.
oui je pensais plus à Reboh qui hystérise les débats sur les RS ;)

Bedin a un doute, légitime dans le feu de l'action, et il voit l'arbitre tout de suite lui dire "refusé"

pour le changement de règle il faut voir ça directement avec l'IIHF

et en tous les cas ça a de quoi calmer un peu les crieurs au complot comme jeanluc
Modifié en dernier par Arnaud76 le 15 avr. 2023, 14:40, modifié 1 fois.
tempest
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Arnaud76 a écrit : 15 avr. 2023, 14:06
jeanluc a écrit : 14 avr. 2023, 23:57 Ce n'est pas une décision fâcheuse, c'est la décision d'un arbitre corrompu. C'est une des plus gros scandale sportif que j'ai vu de ma vie. Ça n'enlève rien à la valeur des joueurs rouennais qui on été très bons.
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"Une décision que Fabrice Hurth, le président de la Commission Arbitrage et Règles de Jeu (C.A.R.J) de la Fédération française de hockey sur glace (FFHG), joint au téléphone, estimait samedi 15 avril 2023, sans pour autant vouloir entrer dans les détails – « s’il y a une communication à faire, c’est à la fédération, à qui j’ai transmis tous les éléments de réponses, de le faire » –, comme judicieuse. « La seule chose que j’ai à dire, c’est que la décision elle est bonne puisque conforme à l’application du règlement de l’IIHF."

à diffuser largement
En toute neutralité (je me contrefiche des résultats de Rouent et de Grenoble), tout d'abord un rappel du théorème de l'énergie cinétique
________________________________________________________________________________________________
Dans un référentiel galiléen tel que le référentiel terrestre, la variation de l'énergie cinétique d'un système de masse m entre un point A et un point B est égale à la somme des travaux des forces F agissant sur le système :

ΔEc (A→B)=Ec(B)−Ec(A)=∑W AB(F).

Les termes de cette relation s'expriment tous en joule.
________________________________________________________________________________________________

Ensuite il faut reprendre la vidéo de derrière le but qui permet de voir que le joueur de Rouen patine en direction du but Grenoblois, ouvre son patin et commence un freinage lors de l'action.... C'est peut-être involontaire mais contribue au changement de direction du palet à 180° !!
La règle est complètement merdique et le commentaire de Hurth que tu reproduis me laisse juste penser que comme tout les corps arbitrales français (et un peu comme les CRS qui matraquent à tout va), ils sont strictement incapable de reconnaître la moindre erreur ou incompréhension et incapable de se remettre en cause !
Bon , après, on va attendre qu'il rentre dans les détails !! ::d ::d ::d et je le répète .... en toute neutralité d'intérêt !!
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tempest a écrit : 15 avr. 2023, 14:39
Arnaud76 a écrit : 15 avr. 2023, 14:06
jeanluc a écrit : 14 avr. 2023, 23:57 Ce n'est pas une décision fâcheuse, c'est la décision d'un arbitre corrompu. C'est une des plus gros scandale sportif que j'ai vu de ma vie. Ça n'enlève rien à la valeur des joueurs rouennais qui on été très bons.
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à diffuser largement
En toute neutralité (je me contrefiche des résultats de Rouent et de Grenoble), tout d'abord un rappel du théorème de l'énergie cinétique
________________________________________________________________________________________________
Dans un référentiel galiléen tel que le référentiel terrestre, la variation de l'énergie cinétique d'un système de masse m entre un point A et un point B est égale à la somme des travaux des forces F agissant sur le système :

ΔEc (A→B)=Ec(B)−Ec(A)=∑W AB(F).

Les termes de cette relation s'expriment tous en joule.
________________________________________________________________________________________________

Ensuite il faut reprendre la vidéo de derrière le but qui permet de voir que le joueur de Rouen patine en direction du but Grenoblois, ouvre son patin et commence un freinage lors de l'action.... C'est peut-être involontaire mais contribue au changement de direction du palet à 180° !!
La règle est complètement merdique et le commentaire de Hurth que tu reproduis me laisse juste penser que comme tout les corps arbitrales français (et un peu comme les CRS qui matraquent à tout va), ils sont strictement incapable de reconnaître la moindre erreur ou incompréhension et incapable de se remettre en cause !
Bon , après, on va attendre qu'il rentre dans les détails !! ::d ::d ::d et je le répète .... en toute neutralité d'intérêt !!
mais qu'on conteste le but, je le conçois aisément et en situation inversée je l'aurais sans doute fait

mais le but est accordable selon les règles

dont c'est plus l'accusation, récurrente, de la part de certains et notamment du président, que quand Grenoble perd, c'est un complot

c'est juste ça en fait
Chris
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nimb a écrit : 15 avr. 2023, 14:12 Juste ma vision à moi, j'ai juste regardé les 20-30 dernières minutes du match, en gros à peu près les seules de ma saison LM (hormis un Amiens-Rouen du début d'année) et du côté de l'armada de Grenoble, j'ai relevé tout de suite deux noms : Aubin et Fabre.
(je passe sur le fait que pour une fois, j'ai trouvé que le hockey proposé des 2 côtés était rapide, agréable à voir... j'aime pas le hockey à la télé à cause de son illisibilité, le match de hier est donc une exception notable pour moi).
Fabre, visiblement un gros espoir, avec même le sens du "transcendement des PO", à son âge, chapeau.
Aubin.... je me rappelle de son arrivée et des doutes/déceptions exprimées ici à son sujet... visiblement c'était le joueur de play-offs par excellence, celui qui sait là où et quand il faut l'être.
Au lieu de finir une nouvelle fois la saison en s'éternisant sur des pseudos complots, ce serait bien de finir positifs et de garder en mémoire le bon de cette saison, vu que ce n'est pas non plus ce qui a manqué chez vous.
De toutes façons, c'est fini pour l'exercice 2022-2023, que vous le vouliez ou non.

Déjà, qui souhaitez vous garder? Les +, les -, etc.....
Tu as tout à fait raison sur Aubin et Fabre, ce sont eux qui ont porté l'équipe en finale et plus généralement sur les play-offs (avec Hardy en 1/4 et 1/2). D'autres joueurs ont été plus décevants Fleury, Deschamps (malgré une saison régulière exceptionnelle), Champagne... Stepanek a été irrégulier. L'absence de Poukkula, Fleury et Koudri sur la fin de la série a aussi pesé, réduisant la profondeur de banc en attaque ce qui était le point fort de Grenoble jusqu'à présent (même face à Rouen).

Fabre partira à l'étranger c'est quasiment acquis. Champagne a dit qu'il arrêtait et rentrait au pays. Le flop Howden ne devrait pas être renouvelé. Pour le reste certains seront atteints par la limite d'âge (Raymond, Jalasvaara). Les autres pourraient rester. La grande question à mon avis c'est le poste de gardien (garder Stepanek très irrégulier en PO ou pas) et en attaque trouver 2 ou 3 attaquants efficaces devant le but et avec une bonne vision du jeu - cf. ineffiacité récurrente en pp
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Chris a écrit : 15 avr. 2023, 14:34 Il faudrait le diffuser largement aux joueurs aussi alors parce que Bedin il avait pas l'air au courant :) C'est cool avec des règles aussi débiles, on va pouvoir voir pleins de buts marqués du patin maintenant.... Il va falloir intégrer ça dans les séances d'entraînement lol Ce genre de règle dénature complètement le hockey... un but au hockey ça se marque avec un crosse sauf rebond complètement involontaire.
Tout à fait ....

J'ai déjà construit une séance d'entrainement afin de synchroniser le slap ras glace des défenseurs à la ligne bleue avec l'entrée du centre en mode freinage vers la zone du gardien de but .....

Et pour les lignes vraiment très douées, il faudra intégrer une double synchronisation avec entrée vers la zone du gardien en mode freinage du centre et des ailiers .... dans d'autre sport, on appelle cela le billard 3 bandes, peut-être que cela va augmenter l'audience du hockey sur glace !! :ghee: :ghee: :ghee:
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Arnaud76 a écrit : 15 avr. 2023, 14:06
jeanluc a écrit : 14 avr. 2023, 23:57 Ce n'est pas une décision fâcheuse, c'est la décision d'un arbitre corrompu. C'est une des plus gros scandale sportif que j'ai vu de ma vie. Ça n'enlève rien à la valeur des joueurs rouennais qui on été très bons.
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https://www.paris-normandie.fr/id406104 ... el-et-bien

"Une décision que Fabrice Hurth, le président de la Commission Arbitrage et Règles de Jeu (C.A.R.J) de la Fédération française de hockey sur glace (FFHG), joint au téléphone, estimait samedi 15 avril 2023, sans pour autant vouloir entrer dans les détails – « s’il y a une communication à faire, c’est à la fédération, à qui j’ai transmis tous les éléments de réponses, de le faire » –, comme judicieuse. « La seule chose que j’ai à dire, c’est que la décision elle est bonne puisque conforme à l’application du règlement de l’IIHF."

à diffuser largement
Je ne sais pas exactement comment a évolué la règle du but marqué avec le patin mais par le passé, elle était toute simple et ne prêtait pas à discussion : un but ne pouvait être accordé que si c'était la palet qui allait au patin et pas l'inverse et qu'il n'y avait pas de mouvement du pied vers le but pour pousser ce même palet.
Il semble que cette règle ait évolué et , à priori, étant donné le temps passé par les arbitres sur la tablette, elle s'est bien compliqué et laisse la place à l'interprétation des arbitres. Ce qu'on peut regretter, c'est que les arbitres n'aient pas expliqué la raison de la validation du but.
Je ne suis pas persuadé que les joueurs eux-mêmes connaissent la règle et Bedin en est la preuve puisqu'il n'y a de sa part aucune manifestation de joie d'avoir marqué un but.

J'ai réagi à chaud et je pense que la majorité des observateurs ont été comme moi car ils ne connaissaient que l'ancienne règle, rouennais et pro-Rouen y compris.
Je ne suis pas comme certains dans la thèse du complot ou de la corruption mais je continue à penser que c'est une ineptie de désigner pour une finale des arbitres originaires d'une ou l'autre des deux villes.
Quand on est arbitre, on peut se vouloir impartial mais parfois, dans les situations de doute, lorsqu'on arbitre son club, l'inconscient prend le dessus et on peut avantager ou désavantager par peur d'avantager.
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DJEFFI, je sais pas si ça a déjà été dit ici. Mais l'arbitre "rouennais"' d'hier est celui qui refuse le but avant la vidéo. C'est après visionnage de la vidéo, et on entend l'autre arbitre "non-rouennais" argumenter pour valider le but.

Dès lors ça met à mal cette théorie de l'impartialité.

Moralité : il faut former plus d'arbitres venant de plus de clubs afin d'avoir plus d'options pour éviter qu'un rouennais arbitre à Rouen ou un Grenoblois à Grenoble. Même si pour une finale, vu qu'on nomme les meilleurs, encore faut-il que les meilleurs ne soient pas originaires de là...
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