C'est exactement ça, c'est plutôt flou sur plusieurs points. En plus de les préciser j'aimerai bien que la fédé montre clairement dans un document que l'ensemble des clubs actuellement en Magnus respectent les critères qu'on demande aux postulants pour monter. Comme ça au moins ça lèvera le sentiment qu'on certains (dont je fais plutôt partie) que la Magnus est une ligue fermée qui ne dit pas son nom.Diablotin05 a écrit : ↑20 mars 2023, 18:13 Les grands lignes sont là mais ça reste vague. Perso, je suis incapable de dire en quoi consiste / qu'est ce que comporte / concrètement qu'es ce qui est précisément demandé dans les items suivants :
_ dossier complet comprenant un volet financier ( on demande quoi exactement ? )
_ éléments de structuration (lesquels ? on demande quoi exactement ? c'est vague... )
_ projet sportif du club ( on se base sur quoi ? qu'es ce qui va être accepté/refusé ? )
_ cahier des charges marketing ( qui comprend quoi comme critères ? )
_ cahier des charges pôles espoirs ( idem y a quoi dedans ? )
_ Le classement de la patinoire ( je ne savais même pas que ça existait... là encore qu'es ce qui peut passer niveau infrastructures ou être rédhibitoire ? )
Donc au final on entend beaucoup de choses sans savoir vraiment si c'est vrai ou pas.
Là où je tique un peu c'est quand le règlement dit que le club qui remplace le champion de D1 "sous réserve que le club respecte l’ensemble des obligations décrites ci-dessus"
J'ai quand même beaucoup de mal à croire que Briançon coche l'ensemble des cases.... alors que la Fédé nous "force" à rester en Magnus.
Par exemple, Briançon n'a pas de pole espoir : section sportive tant bien que mal au collège, pas de U20, et une poignée de U17 associés à Marseille et Gap en U17 excellence.
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Bonne saison 2023 2024 !!
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Je pose la question ici au cas ou vu que la formule sur le site de la fédé est pas claire.
En cas d'égalité dans les play down, les équipes sont départagées sur leurs propres confrontations de toute la saison ou uniquement sur celles des plays down?
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Nantes toujours en course pour une montée administrative en Ligue Magnus ?
https://www.ouest-france.fr/sport/hocke ... 4cd65beb9c
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Si ça se fait, on va dire que c'est une bonne nouvelle pour les Diables rouges,, non ?
Par contre, que le 10ème monte, c'est un peu embêtant...
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Ce n'est pas seulement embêtant, c'est franchement ridicule.... Dans quel autre sport on voit ça ? Le dossier c'est bien mais ça ne doit servir que si l'équipe est finaliste... Là on parle d'une équipe qui a fini 10ème et de Marseille qui n'est pas loin de finir dernier des play-downs.
Sauf s'il a des problèmes financier, le champion de D1 doit monter, le critère sportif doit revenir N°1
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il faut les 2
le club qui finit 1er peut aller au casse-pipe s'il n'est pas bien préparé économiquement
c'est ce dont on ne veut plus
ne pas avoir de problèmes financiers ne suffit pas
il faut avoir un modèle viable pour la LM
tu peux très bien ne pas avoir de problèmes en D1 et être en difficulté en LM
le club qui finit 1er peut aller au casse-pipe s'il n'est pas bien préparé économiquement
c'est ce dont on ne veut plus
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Mais dans ce cas, les play offs de D1 sont franchement décribilisés...
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Diablotin05 a écrit : ↑25 mars 2023, 21:25 Nantes toujours en course pour une montée administrative en Ligue Magnus ?
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Allez, la saison n'est pas finie que la machine a pop-corn est déjà sortie.....
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On marche sur la tête..en plus avec sa patinoire je ne vois pas comment Nantes peut s'en sortir en LM..le pire c'est que la Fédé est capable de le faire.. le pire du pire serait de valider Marseille en LM alors que le club est plus proche de la D2 ..nimb a écrit : ↑26 mars 2023, 08:12Diablotin05 a écrit : ↑25 mars 2023, 21:25 Nantes toujours en course pour une montée administrative en Ligue Magnus ?
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Allez, la saison n'est pas finie que la machine a pop-corn est déjà sortie.....
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Si Briançon demande à descendre, puisqu'ils sont sportivement rétrogradés, je suppose qu'on ne peut pas leur refuser. Et derrière, la FFHG n'aura d'autre solution que de faire monter Nantes. C'est triste, mais c'est la réalité du hockey sur glace français.stef a écrit : ↑26 mars 2023, 09:16On marche sur la tête..en plus avec sa patinoire je ne vois pas comment Nantes peut s'en sortir en LM..le pire c'est que la Fédé est capable de le faire.. le pire du pire serait de valider Marseille en LM alors que le club est plus proche de la D2 ..nimb a écrit : ↑26 mars 2023, 08:12Diablotin05 a écrit : ↑25 mars 2023, 21:25 Nantes toujours en course pour une montée administrative en Ligue Magnus ?
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Allez, la saison n'est pas finie que la machine a pop-corn est déjà sortie.....
Si c'est Nantes, je tiens à prévenir les futurs visiteurs de la patinoire de Petit-Port : ne laissez RIEN dans vos véhicules, j'ai retrouvé le mien vitre cassée et objets volés. Ne laissez pas votre copine sans surveillance, il y a des viols en plein jour. Je sais de quoi on va me traiter ici (de rétrograde). Mais rien à foutre. Nantes est une ville qui craint de plus en plus, résultat d'une certaine politique locale. Il faut le savoir avant d'aller y voir un match. Moi, j'habite à plus d'une heure de cette ville, je n'y vais plus.
Pour y circuler, avec tout leur système de voies de tram, c'est le bordel. Je me suis retrouvé justement sur une de ces voies (c'est tellement bien organisé) et une bagnole de police m'a intercepté avec force girophares. J'ai eu le droit au MEPRIS et aux remarques désobligeantes doublées de regards évocateurs. Je me suis trompé un peu plus loin, ils étaient toujours derrière moi : rebelotte. "Vous le faites exprès ??? Réponse : non, je ne suis pas d'ici. Je ne comprends rien à vos marquages! (j'étais en fait sur une voie de tram vers 8h du mat un dimanche. Il n'y avait personne. S'il y avait eu des véhicules devant moi, je les aurais suivis, mais là ... pfff! J'ai cru qu'ils m'embarquaient au poste.
J'ai raconté ça à une amie nantaise qui m'a confirmé que c'était le bordel et qu'il vaut mieux ne pas répondre à la police. Ils sont à cran à Nantes.
Bref. Bon courage, si Nantes monte, aux visiteurs ...
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Encore une fois BRAVO pour les à priori et les vieux clichés basés sur des faits ponctuels !Labarraka a écrit : ↑26 mars 2023, 11:06Si Briançon demande à descendre, puisqu'ils sont sportivement rétrogradés, je suppose qu'on ne peut pas leur refuser. Et derrière, la FFHG n'aura d'autre solution que de faire monter Nantes. C'est triste, mais c'est la réalité du hockey sur glace français.
Si c'est Nantes, je tiens à prévenir les futurs visiteurs de la patinoire de Petit-Port : ne laissez RIEN dans vos véhicules, j'ai retrouvé le mien vitre cassée et objets volés. Ne laissez pas votre copine sans surveillance, il y a des viols en plein jour. Je sais de quoi on va me traiter ici (de rétrograde). Mais rien à foutre. Nantes est une ville qui craint de plus en plus, résultat d'une certaine politique locale. Il faut le savoir avant d'aller y voir un match. Moi, j'habite à plus d'une heure de cette ville, je n'y vais plus.
Pour y circuler, avec tout leur système de voies de tram, c'est le bordel. Je me suis retrouvé justement sur une de ces voies (c'est tellement bien organisé) et une bagnole de police m'a intercepté avec force girophares. J'ai eu le droit au MEPRIS et aux remarques désobligeantes doublées de regards évocateurs. Je me suis trompé un peu plus loin, ils étaient toujours derrière moi : rebelotte. "Vous le faites exprès ??? Réponse : non, je ne suis pas d'ici. Je ne comprends rien à vos marquages! (j'étais en fait sur une voie de tram vers 8h du mat un dimanche. Il n'y avait personne. S'il y avait eu des véhicules devant moi, je les aurais suivis, mais là ... pfff! J'ai cru qu'ils m'embarquaient au poste.
J'ai raconté ça à une amie nantaise qui m'a confirmé que c'était le bordel et qu'il vaut mieux ne pas répondre à la police. Ils sont à cran à Nantes.
Bref. Bon courage, si Nantes monte, aux visiteurs ...
Là ce n'est pas de rétrograde que je te traiterai mais de "réac".
L'insécurité en France existe partout dans les grandes agglos et Nantes n'y fait pas exception mais il faut se garder d'en faire une psychose et d'extrapoler des faits ponctuels pour en faire des généralités.
Grenoble est une des villes les plus dangereuses de France et Pôle Sud est situé dans le pire quartier de la ville, celui de la Villeneuve célèbre pour les évènements de juillet 2010 et le fameux discours de Sarkozy. En 22 ans de fréquentation hebdomadaire des parkings alentours de la patinoire et des véhicules premium aucun cassage ni agression ni pour moi ni pour aucun de ceux que je connais ... alors Nantes ?
Alors bien sur, avec toi, il semble que tout ce qui arrive soit obligatoirement la faute"des autres" et quand ce ne sont pas les délinquants ce sont les policiers.
Quant à l'éventuelle montée de Nantes, pourquoi pas s'ils présentent toutes les garanties financières et structurelles pour que leur présence en Magnus soit pérenne mais est-ce que le travail de fond a été fait en amont ?
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Occupe-toi de Grenoble, je m'occupe de Nantes. Tu me traites de réac, je te traite de gauchiste. Ca va ? On est quittes.DJEFFI38 a écrit : ↑26 mars 2023, 13:49
Encore une fois BRAVO pour les à priori et les vieux clichés basés sur des faits ponctuels !
Là ce n'est pas de rétrograde que je te traiterai mais de "réac".
L'insécurité en France existe partout dans les grandes agglos et Nantes n'y fait pas exception mais il faut se garder d'en faire une psychose et d'extrapoler des faits ponctuels pour en faire des généralités.
Grenoble est une des villes les plus dangereuses de France et Pôle Sud est situé dans le pire quartier de la ville, celui de la Villeneuve célèbre pour les évènements de juillet 2010 et le fameux discours de Sarkozy. En 22 ans de fréquentation hebdomadaire des parkings alentours de la patinoire et des véhicules premium aucun cassage ni agression ni pour moi ni pour aucun de ceux que je connais ... alors Nantes ?
Alors bien sur, avec toi, il semble que tout ce qui arrive soit obligatoirement la faute"des autres" et quand ce ne sont pas les délinquants ce sont les policiers.
Quant à l'éventuelle montée de Nantes, pourquoi pas s'ils présentent toutes les garanties financières et structurelles pour que leur présence en Magnus soit pérenne mais est-ce que le travail de fond a été fait en amont ?
Il y a des chiffres sur Nantes et ils parlent d'eux même. Sur CNEWS, tu peux contacter Pascal Praud, il est Nantais et cela fait longtemps qu'il dit qu'il ne reconnait plus sa ville.
Au sud de Nantes, à Rezé,les propriétaires cherchent à vendre leur appart et ils n'y arrivent pas, personne n'en veut.
J'ai une amie qui habite le centre-ville, ils ont été obligés de murer un accès aux caves pour des raisons d'insécurité. Cette amie passait un Kayak de mer par là, maintenant, elle ne peut plus ...
En octobre dernier, j'ai passé la journée avec une autre amie habitant le nord (Orvault). Elle était bien habillée quand on s'est retrouvés en bord de Loire et au moment de reprendre son bus, elle a sorti de son ample sac une veste kaki, style militaire. Je lui ai demandé pourquoi elle mettait ça, elle m'a confirmé que c'était pour passer "inaperçue" dans les transports en commun. Ce même jour, en discutant avec une dame alors que nous étions attablés à la terrasse d'un café, on apprend que, rive droite, une femme venait de se faire poignarder.
Je passe sur les religieuses du centre-ville qui ont décidé, devant la recrudescence d'actes d'incivilité et de violence (elles s'étaient formées à des techniques de défense simples) de déménager et de carrément quitter la région.
On pourrait multiplier les exemples.
Evidemment, toutes ces infos ne sont pas dans les médias que tu consultes, les médias de gauche
Concernant le véhicule cassé, en fait, il s'agissait d'une camionnette de l'HORMADI, que le club avait gracieusement prêtée aux supporters qui étaient montés d'Anglet. Et moi, comme je suis ami avec eux, je les avais rejoints à Nantes.
Au sortir du match : vitre cassée, objets volés et, comme il pleuvait, tout était mouillé.
A noter que le club de Nantes était venu constater, nous avait donné de quoi boucher le trou (ruban adhésif/carton etc) et nous avait confirmé le fait qu'il ne fallait rien laisser de visible dans les véhicules.
Donc ta philosophie, non seulement je ne la comprends pas, mais je ne veux surtout pas la comprendre car elle consiste à dire que, plutôt qu'un vol, il s'agit d'un emprunt et que les pauvres responsables sont avant tout les victimes d'une société injuste.
Pour ce qui est de Grenoble, je ne sais pas, et je n'ai pas envie de savoir. Déjà à l'époque, j'ai CHOISI de faire mes études à Lyon tant cette ville ne m'a jamais attiré.
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en quoi ? etre champion n'est pas un reel bonheur pour les supporters et les joueurs ? en tout premier lieu les playoff servent à ca.spinalien de coeur a écrit : ↑25 mars 2023, 23:29 Mais dans ce cas, les play offs de D1 sont franchement décribilisés...
et le réglement est connu, il a pas changé en cours de siason, on sait deja que le champion monte pas si il a pas un dossier, donc ca change que dalle
perso je l'ai deja dit, vu la difference de structure entre la D1 et la Magnus et en particulier le nombre de match et le calendrier, ca me choque pas qu'il y ait un filtre al a montée
dans un cas normal, je trouverai ca moyen qu'un club 10eme monte
cependant nous sommes dans un cas particulier, avec briancon qui souhaite redescendre.
qu'est ce qui est mieux :
- flinguer definitivement Briancon en les forcant a rester en Magnus ?
- faire monter un champion qui n'a pas envie d'y aller ?
- faire monter un club certes 10eme mais qui a un dossier interessant pour monter ?
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Tu devais en parler à la police celle de Nantes que tu aimes bien ... mais c'est vrai qu'avec C-News et Pascal Praud tu es bien épaulé. Ils n'ont pas d'avis sur la montée de Nantes en Magnus ... des fois que ?Labarraka a écrit : ↑26 mars 2023, 14:43Occupe-toi de Grenoble, je m'occupe de Nantes. Tu me traites de réac, je te traite de gauchiste. Ca va ? On est quittes.DJEFFI38 a écrit : ↑26 mars 2023, 13:49
Encore une fois BRAVO pour les à priori et les vieux clichés basés sur des faits ponctuels !
Là ce n'est pas de rétrograde que je te traiterai mais de "réac".
L'insécurité en France existe partout dans les grandes agglos et Nantes n'y fait pas exception mais il faut se garder d'en faire une psychose et d'extrapoler des faits ponctuels pour en faire des généralités.
Grenoble est une des villes les plus dangereuses de France et Pôle Sud est situé dans le pire quartier de la ville, celui de la Villeneuve célèbre pour les évènements de juillet 2010 et le fameux discours de Sarkozy. En 22 ans de fréquentation hebdomadaire des parkings alentours de la patinoire et des véhicules premium aucun cassage ni agression ni pour moi ni pour aucun de ceux que je connais ... alors Nantes ?
Alors bien sur, avec toi, il semble que tout ce qui arrive soit obligatoirement la faute"des autres" et quand ce ne sont pas les délinquants ce sont les policiers.
Quant à l'éventuelle montée de Nantes, pourquoi pas s'ils présentent toutes les garanties financières et structurelles pour que leur présence en Magnus soit pérenne mais est-ce que le travail de fond a été fait en amont ?
Il y a des chiffres sur Nantes et ils parlent d'eux même. Sur CNEWS, tu peux contacter Pascal Praud, il est Nantais et cela fait longtemps qu'il dit qu'il ne reconnait plus sa ville.
Au sud de Nantes, à Rezé,les propriétaires cherchent à vendre leur appart et ils n'y arrivent pas, personne n'en veut.
J'ai une amie qui habite le centre-ville, ils ont été obligés de murer un accès aux caves pour des raisons d'insécurité. Cette amie passait un Kayak de mer par là, maintenant, elle ne peut plus ...
En octobre dernier, j'ai passé la journée avec une autre amie habitant le nord (Orvault). Elle était bien habillée quand on s'est retrouvés en bord de Loire et au moment de reprendre son bus, elle a sorti de son ample sac une veste kaki, style militaire. Je lui ai demandé pourquoi elle mettait ça, elle m'a confirmé que c'était pour passer "inaperçue" dans les transports en commun. Ce même jour, en discutant avec une dame alors que nous étions attablés à la terrasse d'un café, on apprend que, rive droite, une femme venait de se faire poignarder.
Je passe sur les religieuses du centre-ville qui ont décidé, devant la recrudescence d'actes d'incivilité et de violence (elles s'étaient formées à des techniques de défense simples) de déménager et de carrément quitter la région.
On pourrait multiplier les exemples.
Evidemment, toutes ces infos ne sont pas dans les médias que tu consultes, les médias de gauche
Concernant le véhicule cassé, en fait, il s'agissait d'une camionnette de l'HORMADI, que le club avait gracieusement prêtée aux supporters qui étaient montés d'Anglet. Et moi, comme je suis ami avec eux, je les avais rejoints à Nantes.
Au sortir du match : vitre cassée, objets volés et, comme il pleuvait, tout était mouillé.
A noter que le club de Nantes était venu constater, nous avait donné de quoi boucher le trou (ruban adhésif/carton etc) et nous avait confirmé le fait qu'il ne fallait rien laisser de visible dans les véhicules.
Donc ta philosophie, non seulement je ne la comprends pas, mais je ne veux surtout pas la comprendre car elle consiste à dire que, plutôt qu'un vol, il s'agit d'un emprunt et que les pauvres responsables sont avant tout les victimes d'une société injuste.
Pour ce qui est de Grenoble, je ne sais pas, et je n'ai pas envie de savoir. Déjà à l'époque, j'ai CHOISI de faire mes études à Lyon tant cette ville ne m'a jamais attiré.
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C'est clair. On sait tous que la LM est devenue une ligue fermée qui ne dit pas son nom de part les conditions pour y accéder.
Peu importe qu'un club vienne de la 10ème place ou de D3 ou même soit créé pour l'occasion tant qu'il a les epaules.
La nuance c'est que Nantes n'a pas plus de quoi remplir les conditions que personne d'autre.
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claireement j'aurai pas pensé a Nantes en premierSonata a écrit : ↑26 mars 2023, 16:37C'est clair. On sait tous que la LM est devenue une ligue fermée qui ne dit pas son nom de part les conditions pour y accéder.
Peu importe qu'un club vienne de la 10ème place ou de D3 ou même soit créé pour l'occasion tant qu'il a les epaules.
La nuance c'est que Nantes n'a pas plus de quoi remplir les conditions que personne d'autre.
je parlais plus du concept de faire monter un club sur dossier que du candidat
pour moi dunkerque et Epinal ont plus d'argument que nantes pour une montee sur dossier
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Et c'est justement le problème du "champion qui n'a pas envie d'y aller"... Dunkerque, Epinal, Tours et Caen, les quatre demi-finalistes pourraient tous essayer de jouer en LM mais au vu de ce qui se passe avec Briançon, ils sont sans doute un peu refroidis et préfèrent rester "au chaud" en D1 jouer le haut de tableau. Et du coup je trouve assez injuste pour Briançon qu'on les force à rester alors que ce sont les derniers champions de D1 à avoir joué le jeu de la montée sportive (et avant eux Anglet, Mulhouse, Nice, Bordeaux qui sont tous montés... le cas de Cergy est un peu différent car monté sur dossier). Perso je préfère un champion qui monte et un dernier qui descend chaque année plutôt que cette pseudo ligue fermée. Au moins ce n'est pas toujours la même équipe qui finit dernier. Mais ce n'est que mon avis...benoit a écrit : ↑26 mars 2023, 16:40claireement j'aurai pas pensé a Nantes en premierSonata a écrit : ↑26 mars 2023, 16:37C'est clair. On sait tous que la LM est devenue une ligue fermée qui ne dit pas son nom de part les conditions pour y accéder.
Peu importe qu'un club vienne de la 10ème place ou de D3 ou même soit créé pour l'occasion tant qu'il a les epaules.
La nuance c'est que Nantes n'a pas plus de quoi remplir les conditions que personne d'autre.
je parlais plus du concept de faire monter un club sur dossier que du candidat
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Dunkerque au forceps se qualifie en demi finale. Rapidement mené 2-0, les gars sont revenus fin du T1 à 2-2. Ça c’est ensuite accéléré avec 3 buts en 1mn30 pour creuser un écart de 3 buts dont Neuilly ne s’en remettra pas.
La demi contre Epinal ça promet !! Je ne vois pas comment ça ne peut pas finir en 5 matchs, la bataille sera intense.
La demi contre Epinal ça promet !! Je ne vois pas comment ça ne peut pas finir en 5 matchs, la bataille sera intense.