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Bonne saison 2023 2024 !!
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Equipe de France 22/23
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Alors, rien ne sert de s'inquiéter alors....
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Ben nous si, on va les suivre malgré tout ! Et pourtant, ils ne nous ont pas fait rêver cette année, loin de là....
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@davydov
C'est pas parce qu'il faut pas se comparer à la Suisse qu'on peut pas regarder ce qu'ils font.
Faut juste après avoir le recul nécessaire pour analyser la situation et pas croire qu'on peut simplement tout reproduire de chez eux.
L'Allemagne on n'est pas près de la rattraper avec désormais des joueurs de classe mondiale comme Draisaitl, Seider, Stützle. Et on peut parler d'autres choix de 1e ronde comme Reichel ou Peterka.
Je sais pas à quel point ça joue mais L'Allemagne semble bien profiter des investissements de Red Bull à Munich et Salzbourg aussi.
C'est pas parce qu'il faut pas se comparer à la Suisse qu'on peut pas regarder ce qu'ils font.
Faut juste après avoir le recul nécessaire pour analyser la situation et pas croire qu'on peut simplement tout reproduire de chez eux.
L'Allemagne on n'est pas près de la rattraper avec désormais des joueurs de classe mondiale comme Draisaitl, Seider, Stützle. Et on peut parler d'autres choix de 1e ronde comme Reichel ou Peterka.
Je sais pas à quel point ça joue mais L'Allemagne semble bien profiter des investissements de Red Bull à Munich et Salzbourg aussi.
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Bozon parle de "Plier le costume" concernant les supporters..... Ben voilà les statistiques en Allemagne (Spectateurs totale en SR, moyenne en SR sur 28 matchs)PhilippeRH a écrit : ↑23 mai 2023, 18:02 L'Allemagne on n'est pas près de la rattraper avec désormais des joueurs de classe mondiale comme Draisaitl, Seider, Stützle. Et on peut parler d'autres choix de 1e ronde comme Reichel ou Peterka.
Je sais pas à quel point ça joue mais L'Allemagne semble bien profiter des investissements de Red Bull à Munich et Salzbourg aussi.
Le nombre de spectateurs des 2 premiers clubs est supérieur au nombre de spectateurs total de la SLM !
Le championnat national U20 en Allemagne se joue avec 36 équipes.
Le championnat national U17 en Allemagne se joue avec 30 équipes.
1 Kölner Haie 389.218 13.901
2 Eisbären Berlin 315.771 11.278
3 Adler Mannheim 286.294 10.225
4 Düsseldorfer EG 213.208 7.615
5 Löwen Frankfurt 162.100 5.789
6 Augsburger Panther 147.732 5.276
7 Nürnberg Ice Tigers 130.817 4.672
8 EHC Red Bull München 127.231 4.544
9 Iserlohn Roosters 113.698 4.061
10 Straubing Tigers 113.230 4.044
11 Pinguins Bremerhaven 112.002 4.000
12 Schwenninger Wild Wings 107.849 3.852
13 ERC Ingolstadt 94.606 3.379
14 Bietigheim Steelers 80.012 2.858
15 Grizzlys Wolfsburg 75.282 2.689
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Triste de se prendre un 18-0 en 3 matchs...
Même si l'angoisse l'an prochain sera présente comme toujours (espérons la poule de la Pologne pour faciliter un peu la chose), on peut avoir quelques raisons de positiver / motifs d'espoirs pour progresser encore un peu plus :
- On a sorti 4 matchs d'affilée solide malgré tout, même si le bilan comptable n'était pas optimal
- On peut avoir en plus Dubé (le goal scorer qu'il nous manque tant), et Auvitu + Spinozzi soit qualitativement une 1e paire défensive, ce n'est pas rien
- Texier ne pourra faire que mieux et revenir a minima à ses standards précédent, après ce tournoi fantomatique (on peut toujours lui accorder des circonstances atténuantes, aucun souci)
- Boscq, Addamo, Onno, Junca, Papillon auront 1 CDM dans la tête et les jambes, et on peut ajouter aussi des Boudon ou Guebey dont c'était seulement le 2e
- Les joueurs se seront encore un peu plus familiarisés avec le système de jeu, et pourront s'améliorer sur la constance / durée du tournoi espérons le
Et je le redis en bonus :
- T.Bozon a été monstrueux.
Oui.
Heureusement qu'il était là pour suppléer Texier dans sa technique / sa vision / son patinage / son jeu 2-way
Il a complètement surnagé offensivement et a bien été le seul a montré de façon régulière et consistante qu'il avait un (haut) niveau international désormais
Et à la base, je ne suis pas du tout, mais du tout pro-Bozon
Tout le monde devrait juste tirer ce constat s'il a simplement ouvert ses yeux et vu chaque match des Bleus
Bonus 2 :
- Boscq est aussi monstrueux. Oui.
Allez Les Bleus !
Même si l'angoisse l'an prochain sera présente comme toujours (espérons la poule de la Pologne pour faciliter un peu la chose), on peut avoir quelques raisons de positiver / motifs d'espoirs pour progresser encore un peu plus :
- On a sorti 4 matchs d'affilée solide malgré tout, même si le bilan comptable n'était pas optimal
- On peut avoir en plus Dubé (le goal scorer qu'il nous manque tant), et Auvitu + Spinozzi soit qualitativement une 1e paire défensive, ce n'est pas rien
- Texier ne pourra faire que mieux et revenir a minima à ses standards précédent, après ce tournoi fantomatique (on peut toujours lui accorder des circonstances atténuantes, aucun souci)
- Boscq, Addamo, Onno, Junca, Papillon auront 1 CDM dans la tête et les jambes, et on peut ajouter aussi des Boudon ou Guebey dont c'était seulement le 2e
- Les joueurs se seront encore un peu plus familiarisés avec le système de jeu, et pourront s'améliorer sur la constance / durée du tournoi espérons le
Et je le redis en bonus :
- T.Bozon a été monstrueux.
Oui.
Heureusement qu'il était là pour suppléer Texier dans sa technique / sa vision / son patinage / son jeu 2-way
Il a complètement surnagé offensivement et a bien été le seul a montré de façon régulière et consistante qu'il avait un (haut) niveau international désormais
Et à la base, je ne suis pas du tout, mais du tout pro-Bozon
Tout le monde devrait juste tirer ce constat s'il a simplement ouvert ses yeux et vu chaque match des Bleus
Bonus 2 :
- Boscq est aussi monstrueux. Oui.
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Espérons que Boscq et Junca signent un contrat à l’étranger. Pierre Crinon mérite aussi de retenter sa chance.
Fabre avec son contrat en liiga devrait monter d’un cran.
En revanche j’ai peur que ce soit de la fin de Thiry en bleu vu son mondial catastrophique
Globalement même si on est tous déçus il y a des raisons d’espérer au vu de la jeunesse de l’équipe.
Si on a tous les joueurs l’an prochain alors peut être qu’on pourra faire mieux à voir.
Fabre avec son contrat en liiga devrait monter d’un cran.
En revanche j’ai peur que ce soit de la fin de Thiry en bleu vu son mondial catastrophique
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Juste pour finir les comparaisons avec l'Allemagne, je suis un peu allé voir. D'ailleurs @tempest leur U20 élite c'est 12 clubs.
Quelques faits pour montrer que de toute façon on ne boxe pas dans la même cour :
- Y'a eu un creux de draft en 2012/2013 avec aucun joueur, depuis chaque saison il y en a eu au moins un, parfois deux (2018, 2022), parfois trois (2020, 2021). Dans le lot, 15 joueurs draftés (combien de français dans l'histoire....?) dont 5 en 1e ronde et 3 top-6.
- Sur les 9 joueurs draftés depuis 2019, 5 sont passés par la Red Bull academie à Salzbourg. deux autres ont été façonnés à Mannheim, un à Rosenheim et un à Cologne. Eh oui, chez eux aussi les talents restent malgré tout concentrés sur un petit nombre de structures.
- Toujours sur ces 9 joueurs, 8 jouaient en DEL la saison de leur draft. Seul un, qui évolue actuellement en NCAA, évoluait en rangs junior au pays (et n'a pas choisi la voie du jr en Amérique pour accéder à la NCAA, assez rare pour être signalé).
On a très peu de joueurs qui sont capables d'avoir un impact à 17 ans en SLM. On a eu Texier. Perrenoud n'était pas mal mais a été coupé dans sa progression par une blessure. D'autres idées ? J'ai pas trop cherché j'avoue mais on sait qu'ils sont peu. Alors en avoir qui auraient un impact comme eux au niveau DEL...
Ah et attention bientôt à l'Autriche... Pas de drafté depuis 2006 et soudain 3 en 2020 et 2 en 2022. Dont deux 1e ronde (top-10). Mais pour eux, quasi tous ont été développés à l'étranger (Suède, jr majeur, Suisse).
Fin du HS.
Quelques faits pour montrer que de toute façon on ne boxe pas dans la même cour :
- Y'a eu un creux de draft en 2012/2013 avec aucun joueur, depuis chaque saison il y en a eu au moins un, parfois deux (2018, 2022), parfois trois (2020, 2021). Dans le lot, 15 joueurs draftés (combien de français dans l'histoire....?) dont 5 en 1e ronde et 3 top-6.
- Sur les 9 joueurs draftés depuis 2019, 5 sont passés par la Red Bull academie à Salzbourg. deux autres ont été façonnés à Mannheim, un à Rosenheim et un à Cologne. Eh oui, chez eux aussi les talents restent malgré tout concentrés sur un petit nombre de structures.
- Toujours sur ces 9 joueurs, 8 jouaient en DEL la saison de leur draft. Seul un, qui évolue actuellement en NCAA, évoluait en rangs junior au pays (et n'a pas choisi la voie du jr en Amérique pour accéder à la NCAA, assez rare pour être signalé).
On a très peu de joueurs qui sont capables d'avoir un impact à 17 ans en SLM. On a eu Texier. Perrenoud n'était pas mal mais a été coupé dans sa progression par une blessure. D'autres idées ? J'ai pas trop cherché j'avoue mais on sait qu'ils sont peu. Alors en avoir qui auraient un impact comme eux au niveau DEL...
Ah et attention bientôt à l'Autriche... Pas de drafté depuis 2006 et soudain 3 en 2020 et 2 en 2022. Dont deux 1e ronde (top-10). Mais pour eux, quasi tous ont été développés à l'étranger (Suède, jr majeur, Suisse).
Fin du HS.
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Hmmm en francais drafté, doit pas y en avoir des masses ... je suis pas spécialiste, mais je compte Y. Treille (qui n'avait pas percé jusqu'en NHL), Huet , ... je compte pas Bordeleau qui est un naturalisé ...
Texier plus récemment ... et je crois que c'est tout (si je me trompe, méa culpa ^^) . Roussel a été recalé mais signé en agent libre il me semble, Bellemare en agent libre aussi .... tout comme Da Costa et Auvitu
Pour en revenir à mon bilan personnel (j'ai suivi de loin, avec le boulot je n'ai vu que peu de live) ... j'aurais franchement préféré qu'on se fasse reléguer ... qu'on reparte sur une base meilleure, et un nouveau coach ... certes on a un niveau de joueurs limité , mais aussi peu scorer , c'est pas qu'à cause de ca ....
Certes, Bozon est lucide sur le niveau global, mais ses choix tactiques dans le jeu, et la sélection de gardiens (certes y'en a que peu qui ont un niveau "suffisant") ...
Se prendre branlée sur branlée aux CDM depuis la fin du mandat de Dave Henderson .... c'est vraiment du gachis ....
Comme beaucoup de monde l'a dit, on est à notre niveau, moi je trouve qu'on est pas aussi méritant que des hongrois ou des slovènes qui ont montré des choses ....
Texier plus récemment ... et je crois que c'est tout (si je me trompe, méa culpa ^^) . Roussel a été recalé mais signé en agent libre il me semble, Bellemare en agent libre aussi .... tout comme Da Costa et Auvitu
Pour en revenir à mon bilan personnel (j'ai suivi de loin, avec le boulot je n'ai vu que peu de live) ... j'aurais franchement préféré qu'on se fasse reléguer ... qu'on reparte sur une base meilleure, et un nouveau coach ... certes on a un niveau de joueurs limité , mais aussi peu scorer , c'est pas qu'à cause de ca ....
Certes, Bozon est lucide sur le niveau global, mais ses choix tactiques dans le jeu, et la sélection de gardiens (certes y'en a que peu qui ont un niveau "suffisant") ...
Se prendre branlée sur branlée aux CDM depuis la fin du mandat de Dave Henderson .... c'est vraiment du gachis ....
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C'est vrai que c'est super frustrant la blessure de Philéas PerrenoudPhilippeRH a écrit : ↑23 mai 2023, 20:36
On a très peu de joueurs qui sont capables d'avoir un impact à 17 ans en SLM. On a eu Texier. Perrenoud n'était pas mal mais a été coupé dans sa progression par une blessure.
J'en attends beaucoup de lui et Emil Tavernier qui avaient fait un top CDM U18
D'ici 2-3 ans ce serait cool de les voir confirmer et arriver dans l'EDF senior
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Tim Bozon avait été drafté par les Canadiens au 64ème rang en 2012 et sa terrible méningite a beaucoup joué sur sa carrière.scrash14 a écrit : ↑23 mai 2023, 21:21 Hmmm en francais drafté, doit pas y en avoir des masses ... je suis pas spécialiste, mais je compte Y. Treille (qui n'avait pas percé jusqu'en NHL), Huet , ... je compte pas Bordeleau qui est un naturalisé ...
Texier plus récemment ... et je crois que c'est tout (si je me trompe, méa culpa ^^) . Roussel a été recalé mais signé en agent libre il me semble, Bellemare en agent libre aussi .... tout comme Da Costa et Auvitu
Pour en revenir à mon bilan personnel (j'ai suivi de loin, avec le boulot je n'ai vu que peu de live) ... j'aurais franchement préféré qu'on se fasse reléguer ... qu'on reparte sur une base meilleure, et un nouveau coach ... certes on a un niveau de joueurs limité , mais aussi peu scorer , c'est pas qu'à cause de ca ....
Certes, Bozon est lucide sur le niveau global, mais ses choix tactiques dans le jeu, et la sélection de gardiens (certes y'en a que peu qui ont un niveau "suffisant") ...
Se prendre branlée sur branlée aux CDM depuis la fin du mandat de Dave Henderson .... c'est vraiment du gachis ....
Comme beaucoup de monde l'a dit, on est à notre niveau, moi je trouve qu'on est pas aussi méritant que des hongrois ou des slovènes qui ont montré des choses ....
Allez l'étoile noire et allez les bleus !
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Ouais, mais est ce qu'ils vont le lâcher pour autant ? Rien n'est moins sûr. Tout dépend du montant de l'assurance ! Et arrivera-t-il lessivé de sa saison NHL ?
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N empêche que dans le jeu, je les ai trouvés plus intéressants.
Faut pas oublié que si on avait perdu en prolongation contre l Autriche, c'est nous qui etions relégués.
Ça se joue pas à grand-chose au final...
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Si on part sur des "Si" on va pas s'en sortir.
Contre l'Autriche on aurait pu faire 0 point avec les 5 min de supériorité autrichienne en fin de match, mais on aurait très bien aussi pu faire 3 points car pour rappel on a joué à 5v3 dans les minutes finales.
Avec des Si, on accroche la Finlande lorsque Claireaux rate une chance en or de 4-4 en fin de match avant de prendre le but en cage vide.
Contre l'Autriche on aurait pu faire 0 point avec les 5 min de supériorité autrichienne en fin de match, mais on aurait très bien aussi pu faire 3 points car pour rappel on a joué à 5v3 dans les minutes finales.
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Regarde le post que j'ai fait avant .... Il y a dans leur gestion "nationale" , 3 division en U20 :PhilippeRH a écrit : ↑23 mai 2023, 20:36 Juste pour finir les comparaisons avec l'Allemagne, je suis un peu allé voir. D'ailleurs @tempest leur U20 élite c'est 12 clubs.
U20 DNL D1 : 2 poules de 6
U20 DNL D2 : 1 poule de 8
U20 DNL D3 : 2 poules de 8
et après des championnats dans certain Länder.
Les plus petits clubs de la DEL ont plutôt tendance à avoir leur équipe U20 en D2. Après définir ce qui est élite, "centre de formation", etc, il faut être dans le jus pour avoir tout les éléments, par exemple RED BULL München n'a pas d"équipe en U20 DNL .... mails ils ont l'académie RED BULL et je me demande si elle n'est pas en Autriche ou en Tchéquie.
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et on bat.. la Hongrie (stats avancées favorables à la France)PhilippeRH a écrit : ↑23 mai 2023, 22:01 Si on part sur des "Si" on va pas s'en sortir.
Contre l'Autriche on aurait pu faire 0 point avec les 5 min de supériorité autrichienne en fin de match, mais on aurait très bien aussi pu faire 3 points car pour rappel on a joué à 5v3 dans les minutes finales.
Avec des Si, on accroche la Finlande lorsque Claireaux rate une chance en or de 4-4 en fin de match avant de prendre le but en cage vide.
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Je ne rajoute pas de 'si' car je sais que ça ne rime pas à grand chose mais juste pour la statArnaud76 a écrit : ↑23 mai 2023, 22:10et on bat.. la Hongrie (stats avancées favorables à la France)PhilippeRH a écrit : ↑23 mai 2023, 22:01 Si on part sur des "Si" on va pas s'en sortir.
Contre l'Autriche on aurait pu faire 0 point avec les 5 min de supériorité autrichienne en fin de match, mais on aurait très bien aussi pu faire 3 points car pour rappel on a joué à 5v3 dans les minutes finales.
Avec des Si, on accroche la Finlande lorsque Claireaux rate une chance en or de 4-4 en fin de match avant de prendre le but en cage vide.
'si' on n'avait pas pris de point contre le Danemark (et que tout le reste aurait été pareil), on aurait été relégué pour la plus mauvaise attaque dans les rencontre particulières (4-4 pour nous, 5-5 pour l'Autriche et 6-6 pour la Hongrie).
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Bozon le dit dans son interview, je cite "Quand on voit que le maintien hier se joue aux penaltys, on est contents de ne pas y être…" !!Arnaud76 a écrit : ↑23 mai 2023, 22:10et on bat.. la Hongrie (stats avancées favorables à la France)PhilippeRH a écrit : ↑23 mai 2023, 22:01 Si on part sur des "Si" on va pas s'en sortir.
Contre l'Autriche on aurait pu faire 0 point avec les 5 min de supériorité autrichienne en fin de match, mais on aurait très bien aussi pu faire 3 points car pour rappel on a joué à 5v3 dans les minutes finales.
Avec des Si, on accroche la Finlande lorsque Claireaux rate une chance en or de 4-4 en fin de match avant de prendre le but en cage vide.
C'est la réalité et c'est souvent la loterie pour la descente dans le CDM.... Rappelez vous ce truc improbable .... je me demande toujours comment cela à pu arriver !! https://www.youtube.com/watch?v=PW_5hrS ... Worlds2023
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Il faudrait surtout qu'un maximum d'internationaux évoluent à l'étranger l'année prochaine.. c'est une évidence la LM ne prépare pas suffisamment à ce niveau même si un Boscq est un peu l'exception...
Et ça ferait du bien d'avoir aussi 1 ou 2 gardiens qui évoluent dans d'autres championnats... même si je pense queJunca et Papillon ont du talent il faut qu'ils soient confrontés à un niveau plus élevé toute l'année.
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