Ça ne retire rien que c’est un chialeur au près des arbitre comme deux ou trois autres grenoblois donc c’est assez ironique de le reprocher à d’autresRomainbdl a écrit : ↑28 mars 2024, 12:54Fleury a jouer dans les plus grand championnats en Europe, avec de bien meilleurs arbitre, c'est pas en France qu'on va apprendre le hockey a Fleury C'est difficile de garder ses nerfs quand t'a des performances des arbitres bien médiocre mais bon c'est comme ça.
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Grenoble 2023/2024
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prendre 3 matchs a Grenoble dans une demi finale, quelque soit le résultat final, je vois pas en quoi ca mérite pas des félicitations
faut finir le boulot pour aller en finale, mais c'est deja enorme dans tous les cas
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Et FLeury reconnait lui même qu'il a un caractère de cochon !
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Oh, il existe pas mal de cas qui sont dans le déni, dont quelques uns ici !
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Bien sur qu'ils peuvent jouer autrement puisqu'ils l'ont fait avec Aho pendant deux saisons. Nos recrues viennent toutes de grands championnats et nos joueurs français sont quasiment tous internationaux mais quand tu lis l'interview de Terglav, tu comprends pourquoi ça ne marche pas.Trekronor a écrit : ↑28 mars 2024, 12:29Y a quand même eu une série de match en fin de saison où le jeu était mieux qu'aujourd'hui.DJEFFI38 a écrit : ↑28 mars 2024, 11:53 Que dire de plus aprés ces deux matchs à domicile ?
On a gagné par miracle le match 3 parce que Bordeaux était cramé à la moitié du match mais la difficulté avec laquelle on a pris l'avantage et la bouillie de hockey délivrée par les BDL ne plaidaient pas pour la confiance au match 4 et personne (et surtout pas les coachs) n'a tiré les leçons des 3 premiers matchs ... "on n'a pas eu de chance" ...
La réalité, on l'a prise en pleine gueule hier soir ... on a beau se réfugier derrière la mauvaise prestation de Garnier, la réalité n'est pas là. La réalité c'est qu'on a 20 bons joueurs, défenseurs et attaquants, avec leurs forces et leurs faiblesses mais qu'on n'a pas d'équipe, pas de collectif soudé autour d'un plan de jeu établi.
On est capable de mettre une pression de fou parce qu'on a du talent technique mais il n'y a pas de liant entre les joueurs, et chacun joue avec sa propre conception du jeu sans penser que le but pourra découler d'une longue construction collective.
En attaque on pense vitesse, technique, tir, exploit personnel, plutôt que sacrifice, placement, patience, travail des décalages,
et en défense on oublie la rigueur, le placement, la protection du gardien, au profit de l'exploit technique et de la projection en attaque.
Ce jeu nord-sud exclusif où l'intensité, la percussion et le tir en première intention priment est complètement périmé et il ne marche que lorsqu'on est trés largement supérieur à condition de ne pas tomber sur un coach adverse qui a bien analysé nos faiblesses et qui se concentre sur une défense bien regroupée devant un bon gardien.
Il faudrait maintenant un miracle pour que l'on s'en sorte devant des bordelais et un Dimet qui connaissent bien Grenoble et ses coachs.
Ça veut bien dire qu'ils peuvent jouer autrement.
Etrange comme saison quand même.
Ça fait 14 ans que Dufour et lui appliquent leur système simpliste et périmé et ça n'a jamais marché.
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merci, ça me rassure quand mêmeDJEFFI38 a écrit : ↑28 mars 2024, 19:15N'exagérons pas ... je rentre régulièrement avec des sandwichs sans aucun problème. Il n'y a que les boissons qui ne passent pas.
Comme le dit le philosophe F. PAGNY ' Vous n'aurez pas ma liberté de penser'
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J'ai pas dit le contraire non plus.josh a écrit : ↑28 mars 2024, 13:17Ça ne retire rien que c’est un chialeur au près des arbitre comme deux ou trois autres grenoblois donc c’est assez ironique de le reprocher à d’autresRomainbdl a écrit : ↑28 mars 2024, 12:54Fleury a jouer dans les plus grand championnats en Europe, avec de bien meilleurs arbitre, c'est pas en France qu'on va apprendre le hockey a Fleury C'est difficile de garder ses nerfs quand t'a des performances des arbitres bien médiocre mais bon c'est comme ça.
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Ç est 1 grand joueur, peu de français ont eu sa carrière, et mauvais caractère, Ç est pas dérangeant, c est un gagneur, des joueurs clés dans 1 groupe.Romainbdl a écrit : ↑29 mars 2024, 12:00josh a écrit : ↑28 mars 2024, 13:17Ça ne retire rien que c’est un chialeur au près des arbitre comme deux ou trois autres grenoblois donc c’est assez ironique de le reprocher à d’autresRomainbdl a écrit : ↑28 mars 2024, 12:54
Fleury a jouer dans les plus grand championnats en Europe, avec de bien meilleurs arbitre, c'est pas en France qu'on va apprendre le hockey a Fleury C'est difficile de garder ses nerfs quand t'a des performances des arbitres bien médiocre mais bon c'est comme ça.
J'ai pas dit le contraire non plus.
Ce que lui reproche ses adversaires, ses provoc verbales et pas mal de coups en douce, ça c'est moyen
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Disons que si tu prends les résultats depuis le 01 janvier, tu constates que les BDL ont les résultats suivants:
contre bordeaux : 1 V - 1 Def (à pole sud)
contre Cergy : 1 V - 1 def (à pôle sud)
contre Rouen : 1 defaite
et
contre agers : 1V - 1 Def
Le reste ce ne sont que des victoires contre des clubs qui jouent les plays down ou nice, Amiens et Marseille.
Donc, Gren n'a pas fait une bonne série contre les clubs qu'on retrouve encore en lice. Ils ont simplement fait bonne figure contre des clubs moins bien classés au final. Ca relativise la 'bonne série' de la fin de saison. Si on avait enchainé des victoires contre les clubs de tête (qui auraient rattrapé les cagades antérieures), on aurait pu dire que les résultats étaient en voie d'amélioration
Au final, c'était plus une impression légitimée par des gros scores (contre Marseille, Cergy ou Bordeaux).
C'est dommage car avec cet effectif, Gre devrait marcher sur la LM.
Je ne sais pas si le pb vient des joueurs, des coachs (qui ont tout de même aussi remportés des titres), de l'entourage du club ou si c'est la faute à pas de bol mais ca devrait tout de même interroger.
Croisons les doigts pour la fin de la série mais vu comme ca, ca semble mal embringué.
ET, pour finir, évidemment qu'ils peuvent jouer autrement....
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"marcher sur la LM" c'est peut-être un peu exagéré
peut-être légèrement au-dessus d'Angers et Rouen, mais "marcher" je sais pas
en tous les cas je pense que la solution pour Grenoble viendra en partie de son incroyable jeunesse. Bachelet, Toubans, Nogaretto, Grossetête, Guidoux..
faudra s'appuyer dessus pour avoir une équipe un peu plus dynamique, avec plus d'allant offensif. Fleury, Aubin, Treille, ça commence à tirer peut-être un peu.
A l'heure actuelle, l'équilibre cadres/jeunes ne semble pas totalement adéquat.
peut-être légèrement au-dessus d'Angers et Rouen, mais "marcher" je sais pas
en tous les cas je pense que la solution pour Grenoble viendra en partie de son incroyable jeunesse. Bachelet, Toubans, Nogaretto, Grossetête, Guidoux..
faudra s'appuyer dessus pour avoir une équipe un peu plus dynamique, avec plus d'allant offensif. Fleury, Aubin, Treille, ça commence à tirer peut-être un peu.
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- Cam_num27
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BOn, alors disons plutôt : "piétiner, massacrer ou tabasser" histoire de rester soft.
Pour les jeunes, encore faut-il qu'ils souhaitent rester et qu'on veuille qu'ils restent (cf Tomasino par expl). Ca demandera encore un peu de temps. Ca brillera pas trop pendant un moment encore.
Perso je pense que c'est plutôt une histoire de bonne allocation des ressources.
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tu as déjà Koudri, Farnier, A. Dair, bon socle de jeunes JFL confirmés. Plus Bachelet et Grossetête qui semblent prêts.
ça te fait 5 jeunes à mettre sur ton top 9, tu complètes avec Fleury, tu n'as plus qu'à prendre 3 gros étrangers et ça te fait déjà une équipe très compétitive (si la défense et le gardien sont au niveau)
ça te fait 5 jeunes à mettre sur ton top 9, tu complètes avec Fleury, tu n'as plus qu'à prendre 3 gros étrangers et ça te fait déjà une équipe très compétitive (si la défense et le gardien sont au niveau)
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Fleury ne met pas du tout de coup en douce, c'est plutôt Treille qui a un côté sanguin si tu le cherche un peu trop et qui n'hésite pas a aller au contact.iletaitunefois a écrit : ↑29 mars 2024, 12:51Ç est 1 grand joueur, peu de français ont eu sa carrière, et mauvais caractère, Ç est pas dérangeant, c est un gagneur, des joueurs clés dans 1 groupe.
Ce que lui reproche ses adversaires, ses provoc verbales et pas mal de coups en douce, ça c'est moyen
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Son gabarit aide bien aussi !Romainbdl a écrit : ↑29 mars 2024, 16:57Fleury ne met pas du tout de coup en douce, c'est plutôt Treille qui a un côté sanguin si tu le cherche un peu trop et qui n'hésite pas a aller au contact.iletaitunefois a écrit : ↑29 mars 2024, 12:51Ç est 1 grand joueur, peu de français ont eu sa carrière, et mauvais caractère, Ç est pas dérangeant, c est un gagneur, des joueurs clés dans 1 groupe.
Ce que lui reproche ses adversaires, ses provoc verbales et pas mal de coups en douce, ça c'est moyen
Même quand il te met un mauvais coup t'as pas trop envie de lui répondre
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Et bin encore une fois ton chauvinisme t’aveugle , Fleury est même un des spécialistes du genre , ça lui a d’ailleurs valu quelques déconvenues lors de CDM avec l’équipe de France , j’ai vu en live quelques retour de bâtons contre des nations bien plus huppéRomainbdl a écrit : ↑29 mars 2024, 16:57Fleury ne met pas du tout de coup en douce, c'est plutôt Treille qui a un côté sanguin si tu le cherche un peu trop et qui n'hésite pas a aller au contact.iletaitunefois a écrit : ↑29 mars 2024, 12:51Ç est 1 grand joueur, peu de français ont eu sa carrière, et mauvais caractère, Ç est pas dérangeant, c est un gagneur, des joueurs clés dans 1 groupe.
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Jacques le bienfaiteur a parler dans le dauphiné petit extrait "Les joueurs ont fait le boulot , on a pas eu de chance , on fait avec les moyens dont on dispose "
Il arrive presque a me faire verser la larmichette
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Jacques Reboh dans le Dauphiné Libéré aujourd'hui :
Le DL : Jacques, quand on est mené dans la série 3-1, le président a plutôt envie de dire : “On reste calme, on ne panique pas ? Ou alors on tape du poing sur la table pour provoquer un électrochoc ?"
J.Reboh : On reste calme et on travaille parce que s’il fallait taper du poing sur la table, ça voudrait dire que les gars ont triché et n’ont pas donné tout ce qu’ils avaient à donner ; ce que je ne crois pas. Nos joueurs ont essayé de faire le job qu’ils pouvaient faire avec les moyens dont ils disposaient. Après, des faits de jeu nous ont privés des buts à chacun des matches… On perd à chaque fois d’un but, donc je me dis que ça aurait pu retourner la série. […] Sur la glace, je... "
C'est quoi les moyens dont ils disposent ? ... la meilleure infrastructure sportive de Magnus, le meilleur centre de formation, la plus grosse masse salariale, des joueurs dont le talent est supérieur à celui de la plupart de ses concurrents et ... un gros bémol ... des coachs qui échouent régulièrement depuis 14 ans et qu'on a remis aux manettes.
Ne nous réfugions pas derrière les mauvaises excuses "la maladie de Stepanek et les buts refusés" pour justifier une situation qui est inacceptable au vu de l'écart des forces en présence.
On veut bien comprendre que les coachs sont une solution de secours mais encore faudra t-il en tirer les leçons le moment voulu ... le contraire serait une déception et un échec.
Le DL : Jacques, quand on est mené dans la série 3-1, le président a plutôt envie de dire : “On reste calme, on ne panique pas ? Ou alors on tape du poing sur la table pour provoquer un électrochoc ?"
J.Reboh : On reste calme et on travaille parce que s’il fallait taper du poing sur la table, ça voudrait dire que les gars ont triché et n’ont pas donné tout ce qu’ils avaient à donner ; ce que je ne crois pas. Nos joueurs ont essayé de faire le job qu’ils pouvaient faire avec les moyens dont ils disposaient. Après, des faits de jeu nous ont privés des buts à chacun des matches… On perd à chaque fois d’un but, donc je me dis que ça aurait pu retourner la série. […] Sur la glace, je... "
C'est quoi les moyens dont ils disposent ? ... la meilleure infrastructure sportive de Magnus, le meilleur centre de formation, la plus grosse masse salariale, des joueurs dont le talent est supérieur à celui de la plupart de ses concurrents et ... un gros bémol ... des coachs qui échouent régulièrement depuis 14 ans et qu'on a remis aux manettes.
Ne nous réfugions pas derrière les mauvaises excuses "la maladie de Stepanek et les buts refusés" pour justifier une situation qui est inacceptable au vu de l'écart des forces en présence.
On veut bien comprendre que les coachs sont une solution de secours mais encore faudra t-il en tirer les leçons le moment voulu ... le contraire serait une déception et un échec.
Modifié en dernier par DJEFFI38 le 30 mars 2024, 15:02, modifié 1 fois.
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+1DJEFFI38 a écrit : ↑30 mars 2024, 12:00 Jacques Reboh dans le Dauphiné Libéré aujourd'hui :
Le DL : Jacques, quand on est mené dans la série 3-1, le président a plutôt envie de dire : “On reste calme, on ne panique pas ? Ou alors on tape du poing sur la table pour provoquer un électrochoc ?"
J.Reboh : On reste calme et on travaille parce que s’il fallait taper du poing sur la table, ça voudrait dire que les gars ont triché et n’ont pas donné tout ce qu’ils avaient à donner ; ce que je ne crois pas. Nos joueurs ont essayé de faire le job qu’ils pouvaient faire avec les moyens dont ils disposaient. Après, des faits de jeu nous ont privés des buts à chacun des matches… On perd à chaque fois d’un but, donc je me dis que ça aurait pu retourner la série. […] Sur la glace, je... "
C'est quoi les moyens dont ils disposent ? ... la meilleure infrastructure sportive de Magnus, le meilleur centre de formation, la plus grosse masse salariale, des joueurs dont le talent est supérieur à celui de la plupart de ses concurrents et ... un gros bémol ... des coachs qui échouent régulièrement depuis 14 ans et qu'on a remis aux manettes.
Ne nous réfugions pas derrière les mauvaises excuses "la maladie de Stepanek et les bus refusés" pour justifier une situation qui est inacceptable au vu de l'écart des forces en présence.
On veut bien comprendre que les coachs sont une solution de secours mais encore faudra t-il en tirer les leçons le moment voulu ... le contraire serait une déception et un échec.
parler de moyen dont on dispose quand on est Grenoble c'est
et +1 sur les coachs