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Arnaud76 a écrit : ↑25 sept. 2023, 10:02
oui je connais le contexte mais il n'en reste pas moins que le club est décimé comme jamais, et il n'y a pas suffisamment de volume de joueur pour encaisser cette saignée
Donc année creuse au niveau des U20, on verra si c'est exceptionnel ou si la formation rouennaise a un réel problème.
mais on sent tout de même que le niveau baisse (voir aussi les résultats en baisse en U15, U17)
et la différence avec Grenoble se creuse d'année en année. Y a plus photo.
Il y a un énorme chantier, et je ne sais pas si Pajonkowski est bien qualifié pour le mener à bien.
depuis qu'il est en place, les chiffres montrent le contraire au final .
mais ce que je ne comprends pas c'est que le bureau est composé quand même de pas mal d'ancien joueurs
Sur les departs du CHAR combien vers l étranger et combien vers d autres clubs?
Même question pour Grenoble
Et si il y a une différence pour quelle raison les jeunes rouennais sont plus tentés par l étranger que les jeunes grenoblois?
Est ce que Rouen a un meilleur rayonnement international niveau hockey qui induit des contacts plus faciles avec l étranger?
Est-ce que ce sont les parents qui poussent?
Est ce que les jeunes estiment qu'il n y a pas de débouché en magnus?
ouh là, dur de connaitre les motivations dans le détail
bon, le rayonnement de Rouen, on peut évacuer
on peut penser que principalement, les jeunes veulent vivre des expériences à l'étranger, pas forcément que pour le sportif, et c'est très bien pour eux, pour leur développement personnel
force est de constater que le projet au sein du CHAR ne semble pas très sexy pour les convaincre de rester
pour le nombre de départs, cette saison, c'est de l'ordre de 2/3 qui partent à l'étranger (environ 6 ou 7 sur 10 ou 11)
Arnaud76 a écrit : ↑25 sept. 2023, 15:10
euh.. quels moyens ?
en tout cas les jeunes Grenoblois, meilleurs que les Rouennais intrinsèquement, restent à Grenoble
les moyens c'est une éthique de travail, un savoir vivre, le dépassement de soit l'envie de faire plus, bref de pousser dans ses retranchements et d'aller vers l'excellence alors oui pour certains c'est pas beaucoup ce que je dis mais tu donnes les moyens à certains joueur d'aller plus loin
j'ai toujours en mémoire l'interview de roussel qui a dit que rouen lui avait donné ces fameux moyens d'aller plus loin
Le problème est sans doute plus dans le projet global de formation présenté aux jeunes. La marche est haute pour aller directement en Magnus et on voit bien que la passerelle en licence bleue avec Caen atteint ses limites. On est loin des premières années avec les Nesa, Colotti, Doré, Papillon.
L'avantage de Grenoble est d'avoir une filière complète avec D2, D1 Magnus c'est peut être pour ça que leurs meilleurs joueurs sont moins tentés de partir.
Toujours est il qu au final ce championnat n aura pas trop d intérêt cette année
Ce serait étonnant que Grenoble ne soit pas champion et sans trop de résistance de surcroît
Au moment ou la ffhg veut faire 4 pôles d'excellence, elle devrait aussi se poser la question de comment maintenir un niveau homogène dans ses 4 centres
Sinon l intérêt sera vite limité
PhilippeRH a écrit : ↑25 sept. 2023, 15:47
Tous ne partent de loin pas dans des ligues forcément meilleures que ce que peut proposer la poule A U20.
j'ai pas dit qu'il partait pour avoir mieux en termes de match mais en termes d'épanouissement peut être , peut être ont ils besoins de cela pour s'accomplir et le but d'un club formateur c'est aussi cela non?
Arnaud76 a écrit : ↑25 sept. 2023, 15:49
et je pense pas que les Fabre, Bachelet, Grossetête, Nogaretto et compagnie puissent se plaindre qu'on ne leur donne pas "les moyens"
on a oublié Thivolle dans les départs (aux Etats-Unis), donc on arrive 11 joueurs de moins de 20 ans partis du CHAR
mais encore faut il avoir envie de partir de tenter l'aventure jeune, c'est aussi un autre débat, certains ont besoins de sortir de leurs cocons d'autres à l'inverse d'y rester le plus possible
blob14 a écrit : ↑25 sept. 2023, 16:27
Le problème est sans doute plus dans le projet global de formation présenté aux jeunes. La marche est haute pour aller directement en Magnus et on voit bien que la passerelle en licence bleue avec Caen atteint ses limites. On est loin des premières années avec les Nesa, Colotti, Doré, Papillon.
L'avantage de Grenoble est d'avoir une filière complète avec D2, D1 Magnus c'est peut être pour ça que leurs meilleurs joueurs sont moins tentés de partir.
je pense que tu es surement dans le vrai puisque chambéry est il me semble dirigé par un grenoblois donc c'est sur que ça donne plus de déboucher à leurs joueurs au final, d'ailleurs rouen ne devrait il pas chercher un autre club de D1 pour développer un autre type de partenariat du coup en region parisienne ?
Poule A (Caen - Grenoble - Rouen - Strasbourg)
Le leader Grenoblois se déplaçait ce dimanche chez le dernier de la poule A, toujours en recherche de ses premiers points..... Rouen ! En étant solide défensivement, les jeunes dragons ont grandement limité la puissance offensive grenobloise (7 buts ou plus sur chacun de ses trois premiers matches).. Bref, les dragons ne meurent jamais, même si les U20 sont en difficulté cette saison, ils ont réussi à emmener les jeunes Brûleurs de Loups en prolongation. Côté effectif, les deux équipes ne présentaient pas forcément leur meilleur alignement puisque côté Rouennais, manquaient GONCALVES NIVELAIS, VILLARD, AVONDE, RIU et THIRION, tous 2004. Côté Grenoblois, les deux GB 2004 (PELTIER et TRAN), GROSSETETE, GUIDOUX, NOGARETTO, TOUBHANS-BESNIER.
L'autre match de la poule A mettait en jeu la seconde place de la poule. Là aussi, les défenses ont pris le pas sur les attaques avec une courte victoire de Caen (2-1), qui permet aux drakkars de prendre le large avec leur seconde place.
Inter-poule B et C
On croisait à nouveau les poules B et C sur cette cinquième journée.
Le Leader de la poule B, Gap, retrouvait Bordeaux, une semaine après l'avoir étrillé dans les hautes-alpes (8-0). Les Bordelais auront cette fois-ci sauvé l'honneur, mais toujours avec un bel écart (1-7). On notera le triplé d'Antonin FINE côté gapençais, réalisé en 6minutes....
Leader ex-aequo, Angers, recevait Villard de Lans et n'a pas fait de détail (10-4). Joueur du match, assurément Hugo FERRARI, auteur de 6 pts (3B / 3P).
Anglet traversait la France pour jouer à Amiens. Les picards confirment leur bonne santé et leur première place de la poule C en s'imposant à domicile (5-). Enzo BENOIT (2B / 1P) et Gaspard VANWORMHOUDT (3P) récoltent chacun trois points du côté gothique.
Enfin, le HC74, en difficulté dans cette poule B est allé cherché une précieuse victoire, en prolongation, à Cergy (3-4).
GAP et ANGERS occupent la tête de la poule B, à égalité.
Amiens prend la tête de la poule C et commence à prendre le large avec 4 points d'avance sur le second, Cergy
Amiens : 9 pts (+23 -18= +5) (5M / 3V / 2D)
Cergy : 5 pts (+8 -13 = -5) (4M / 1V / 3D)
Villard : 3 pts (+10 -21 = -11) (5M / 1V /4D)
Bordeaux : 3 pts (+10-26 = -16) (4M / 1V / 3D)
Poule D :
Le HCLR, leader de la poule D, rencontrait l'entente Alsace et n'a pas fait de détail (1-8). 3 pts pour Hugo GAILLOCHET (3B) et Maxence DOPEUX (3P).
Nantes, son second, reste dans la roue du leader, mais s'est fait peur jusqu'au bout chez la lanterne rouge, l'entente Occitanie (3-4). 2 pts pour Ewen JRIBI-CHAUVIERE (2B) et Noah OSWALD (1B/1P).
Enfin, Epinal n'a pas fait le poids contre l'entente Flandres en s'inclinant à domicile (1-5). 2 pts pour Timon DAVRANCHE (2B), Logan DUCROCQ (2P) et Mathéo DURIE (1B/1P) côté Nordistes.
GARDIENS : Ne sont gardés que les gardiens avec plus de 120' de jeu
Poule A :
1. Kirill DOROFEEV / Grenoble / GAA = 2.33 / 182'51
2.. Gauthier SIGEL / Strasbourg / GAA = 3 / 213'38
Poule B :
1.Swan BENILSI / Gap / GAA = 0.33 / 180' / 2 Blanchissage
2. Max KLEIBER / Anglet / GAA = 2.5 / 198.24' / 1 Blanchissage
CLASSEMENT DES JOUEURS LES PLUS PENALISES (Pour leur faire passer le message de se calmer un peu....)
1. Baptiste BORRAZ / Villard / Poule C / 54 min / 4 Matches
2. Hugo FERRARRI / Angers / Poule B / 29 min / 5 matches
2. Nolan DELALOY / Bordeaux / Poule D / 29 min / 4 matches
3. Néo MAUERHAN / Villard / Poule C / 27 min / 3 Matches
4. Corentin BELFIS / Epinal / Poule D / 26 min / 2 matches
Nathane VASSEUR / Amiens / Poule C / 26 min / 4 matches
Inter-poule A et B
Angers, 1er ex-aequo de la poule B, se déplaçait ce dimanche, chez le leader de la poule A, Grenoble, toujours invaincu cette saison. Belle résistance des Angevins, puisque, au début du 3ème tiers, les Grenoblois ne menait que 2-1. Le travail de sape grenoblois faisait finalement effet dans ce dernier avec un 3-1 qui donnait plus d'ampleur au résultat final (5-2). On notera les 3 pts de Tom GUIDOUX pour son premier match de la saison avec les U20. Côté Angevin, Charlie SIMOND est impliqué sur les deux buts de son équipe.
Rouen recevait de son côté Anglet. Là aussi, la hiérarchie des poules était respecté avec une nette victoire Rouennaise qui doit faire du bien au moral. Les jeunes dragons ont fait la différence dans le tiers médian (3-0), s'imposant finalement 6-1. Fiorenzo VILLARD, après son premier but en Magnus, compile 3 passes dans cette victoire.
Strasbourg se déplaçait à Gap, chez l'autre leader de la poule B. Gap confirme son bon début de saison et conserve son invincibilité grâce à une belle victoire (5-1), en remportant chacun des tiers. 2 points pour le "Magnussien" Raphaël CHAUVEL, ainsi que pour Antonin FINE côté Gapençais. Valentin MALLET est quant à lui impliqué sur les deux buts strasbourgeois (1B 1P).
Enfin, le dernier match inter-poule A/B opposait Caen au HC74. La surprise vient de ce match puisque les Drakkars, pourtant second de la poule A se faisait surprendre par les hauts savoyards, qui enchainent ainsi leur 3ème victoire consécutive (0-2). Un match de gardien puisque le dernier but est en cage vide. Blanchissage pour Ulysse BENBASSAT pour le HC74.
Amiens, leader de la poule C, malgré un second tiers disputé (3-3) l'emporte sur la lanterne rouge de la poule D, l'entente Occitanie (8-4). Une belle récolte de points pour Antoine SALOMEZ, auteur de 4 buts et 1 passe. On peut également souligner la performance de Nathys PASQUALIN-DUFOUR, impliqé sur les 4 buts de l'entente Occitanie (3B 1P).
Cergy, de son côté, recevait le HCLR, et n'a pas fait de détail. 11-1 pour les jeunes Jokers, et un troisième tiers cauchemardesque pour le HCLR avec pas moins de 7 buts encaissés. Tomas PARDO, qui évolue régulièrement avec la Magnus de Cergy comptabilise 4 points (3B 1P) dans une équipe de Cergy où 14 joueurs différents auront marqué au moins 1 pt.
Villard étant exempt, restait le match BORDEAUX-FLANDRES, qui a vite tourné court, les jeunes Boxers menant déjà 5-0 à l'issue du premier tiers. 4 points pour Guillaume DESJARDINS (2B 2P) et Raphael CACHEUX (3B 1P) dans une victoire sans appel (8-0), avec le blanchissage de Ewan BARRIER.
Poule D :
Pour la poule D, une double confrontation entre l'entente Alsace et Nantes. Deux matches à l'avantage des jeunes corsaires (3-4 le samedi et 2-5 le dimanche). L'air alsacien aura souri au nantais Jules FONTES DO EIRADO avec 1 but et 3 passes sur l'ensemble des deux matches.
GARDIENS : Ne sont gardés que les gardiens avec plus de 120' de jeu
Poule A :
1. Kirill DOROFEEV / Grenoble / GAA = 2.25 / 242"51
2.. Gauthier SIGEL / Strasbourg / GAA = 3 / 213'38
CLASSEMENT DES JOUEURS LES PLUS PENALISES (Pour leur faire passer le message de se calmer un peu....)
1. Baptiste BORRAZ / Villard / Poule C / 54 min / 4 Matches
2. Malo FAURIE / Bordeaux / Poule D / 35 min / 5 matches
3. Esteban WEBER / Nantes / Poule D / 33 min / 7 matches
4. Nolan DELALOY / Bordeaux / Poule D / 29 min / 4 matches
5. Hugo FERRARRI / Angers / Poule B / 29 min / 6 matches
Assisté au 2 premiers tiers de Rouen-Grenoble (1-6)
Un gros engagement physique des 2 équipes.
Grenoble sans ses têtes d'affiche, ça réduit un peu l'écart mais bien meilleure maîtrise technique des BDL, qui ont légèrement dominé le T1. Des occasions pour les 2 camps. 1-1 quand même logique.
Puis la différence technique s'est faite plus criante au T2 et Rouen craque physiquement à la fin du tiers à force de subir (1-3 après 40 minutes).
2 grosses occasions tout de même de Rouen en un contre un à 1-1 ,échouées par Avonde et Villard, aurait pu rajouter du suspense.
Pas vu le T3 mais j'imagine que Grenoble a ensuite déroulé
De bons arrêts de Soghomonian, qui relâche malgré tout beaucoup de palets, créant le chaos autour de sa cage.
Un premier match accrocher (2-3 prol.) mais cette fois ci Grenoble a pris un peu plus le dessus, c'était pourtant serré pendant un moment.
On avait pourtant, Nogaretto, T.Guidoux, Grossetete, Besnier, Renault ou encore De Smitt en moins mais Raveaud et Dufour sont vraiment bon depuis le début.
Inter-poule A et B
Hiérarchie respectée à Grenoble, où, malgré l'ouverture du score par le HC74, le leader du championnat U20, Grenoble, s'est logiquement imposé au terme des 60 minutes (5-1). 3 points pour Hugo GALVEZ (2B/1P), avec une équipe grenobloise encore rajeunie (RAVEAUD, GROSSETETE, GUIDOUX, NOGARETTO, TOUBHANS-BESNIER absents).
Chassé-croisé à Strasbourg où Anglet aura vendu chèrement sa peau. Par deux fois les angloys auront pris l'avantage, par deux fois les Strasbourgeois seront revenus au score, notamment sur l'égalisation finale, à 47 secondes du buzzer. Un coup sur la tête dont les joueurs d'Anglet ne se remettront pas, l'Etoile Noire s'imposant en prolongation (4-3). 4 joueurs à 2 pts côté Strasbourgeois (MALLET / ABDELALI / DUGAS / COMMUSSET).
Enfin, la surprise "hiérarchique" avec la victoire d'Angers, poule B, à Rouen, poule A. Hiérarchique car sur le papier, effectivement, Angers est plus solide que Rouen cette saison. Le match aura été toutefois serré jusqu'à la mi-match (2-2 à la 34e) avant qu'Angers n'inflige un 0-5 aux jeunes dragons (2-7 score final). 3 pts pour l'ancien Rouennais (et villiardien) Gabriel LEHMANN (1B et 2P).
Amiens, en déplacement au HCLR aura bataillé mais s'impose finalement à Clermont (3-5). On notera les 4 pts d'Antoine SALOMEZ, le meilleur pointeur de la poule C (2B 2P).
Villard, en difficulté depuis le début de la saison avec une seule victoire, s'est un peu rassuré chez le dernier du championnat, l'entente Occitanie. A Toulouse, les jeunes ours décrochent une solide victoire (0-10), un blanchissage (Mael HALLADJ) et s'appuient sur les performances de Nathan VAN DEN ABBEELE, Melvin BELIERES, Noé SCHUCHEWYTSH, tous les trois à 4 pts.
10 buts également pour Cergy contre Epinal, même si les spinaliens auront répondu au tableau d'affichage (10-2). Paul NEXON est impliqué sur la moitié des buts de Cergy avec ses 5 passes décisives.
GARDIENS : Ne sont gardés que les gardiens avec 120' de jeu ou plus
Poule A :
1. Ewen TRAN / Grenoble / GAA=1.50 / 120'00
2.. Kirill DOROFEEV / Grenoble / GAA = 2.00 / 302"51
Hugo FERRUS / Angers / GAA=2.00 / 137'17
Poule C
1. Pierre BAZIRE / Cergy / GAA=2.75 / 220'12
2/ Mael HALLADJ / Villard / GAA=2.67 / 339'45
Poule D :
1/ Robin PFIRTER / Nantes / GAA = 0.67 / 140'
2/ Alice PHILBERT / Entente Flandres / GAA=1.67 / 153'31
CLASSEMENT DES JOUEURS LES PLUS PENALISES (Pour leur faire passer le message de se calmer un peu....)
1. Baptiste BORRAZ / Villard / Poule C / 56 min / 6 Matches
2. Malo FAURIE / Bordeaux / Poule D / 35 min / 5 matches
3. Esteban WEBER / Nantes / Poule D / 33 min / 7 matches
4. Rafael DUVALLON / Amiens / Poule C / 33 min / 6 matches
5. Hugo FERRARRI / Angers / Poule B / 31 min / 7 matches
Trekronor a écrit : ↑25 sept. 2023, 21:15
Toujours est il qu au final ce championnat n aura pas trop d intérêt cette année
Ce serait étonnant que Grenoble ne soit pas champion et sans trop de résistance de surcroît
Effectivement, aucun intérêt, c'est Grenoble ....... et si tu attendais la fin de saison pour écrire ce commentaire !
Qui te dit que tout se passera bien les prochains mois pour ces jeunes Grenoblois ?
....... et si tu attendais la fin de saison pour écrire ce commentaire !
