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JO 2030

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Sonata
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benoit a écrit : 01 déc. 2023, 13:30
si je suis la fédé :
- je vire Bozon
- je prends un grand entraineur etranger
- je naturalise quelques mecs (coucou 92)
- je bosse a fond jusqu'en 2030

histoire de pas etre si possible completement ridicule a nos jeux en France.

parceque jouer les jeux c'est bien
perdre tout ses matchs et prendre des branlées c'est chiant
La fédé a plus un rond donc le grand entraineur étranger viendra pas pour la gloire. Ca explique en grande partie pourquoi Bozon est toujours là malgré son bilan lamentable. Pour les éventuels naturalisés, même on si on revoit notre politique à ce sujet, on fera pas venir des stars. Ca sera des canadiens de niveau moyen.
Enfin les JO sont dans 6 ans donc oui il faut une vraie mobilisation à tous les niveaux mais il faut pas s'attendre à miracle sur glace non plus.


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benoit
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Sonata a écrit : 01 déc. 2023, 15:12
La fédé a plus un rond donc le grand entraineur étranger viendra pas pour la gloire. Ca explique en grande partie pourquoi Bozon est toujours là malgré son bilan lamentable. Pour les éventuels naturalisés, même on si on revoit notre politique à ce sujet, on fera pas venir des stars. Ca sera des canadiens de niveau moyen.
Enfin les JO sont dans 6 ans donc oui il faut une vraie mobilisation à tous les niveaux mais il faut pas s'attendre à miracle sur glace non plus.
on parle de JO la
la fédé a plus un rond, ca peut peut etre s'arranger avec un petit coup de pouce de l'etat

quant aux canadiens de niveau moyen, ca depend ce qu'on appelle moyen mais ca peut quand mme rapidement etre largement plus fort que 60% des joueurs actuels en EDF...
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benoit a écrit : 01 déc. 2023, 11:14 l'autre aussi va rester, c'est juste que ce sera une salle omnisport

mais c'est quand meme un equipement dont la region avait besoin donc c'est pas non plus a perte total il aurait sans doute fini par etre construit un jour ou l'autre, ca fait 25 ans qu'on en entend parler
benoit a écrit : 29 nov. 2023, 23:40 on a quelques changements ce soir niveau info

contrairement a ce qui s'est dit lors de la premiere vague d'info on aurait :
- construction d'une patinoire pour le hockey homme, 12 000 places, transformée a la fin des jeux en salle omnisport
- construction d'un patinoire pour le hockey femme + curling, capacité a définir, conservée a la fin de jeux pour les clubs locaux

utilisation en installlation temporaire :
- salle nikaia pour le curling
- palais des expos pour le patinage artisitque
- jean bouin en patinoire d'entrainement, détruit a la fin des JO
Pour reprendre tes différents messages, et ajouter quelques interrogations :

- L'histoire des salles omnisport qui peuvent servir au hockey, on a déjà vu ce que cela donne !

Après, avec ce que tu as écrit dans les infrastructures, on aurait donc, potentiellement 5 patinoires pendant les JO, Il doit y avoir une erreur et de plus, cela signifierait, qu'à la fin, il ne resterait plus que la patinioire à 6000 places (Mono glace ? puisque JB serait conservé comme patinoire d'entrainement pendant les JO), tout cela me semble plus qy'hypothétique, non ?

Edit : PS : Pour être optimiste, on va dire que d'ici là, l'embrouille SLAVE en UKRAINE sera finie et GAZPROM se fera un plaisir de financer une patinoire pour tout les russes qui viendront s'épanouir sur la RIVIERA FRANCAISE !!
Modifié en dernier par tempest le 01 déc. 2023, 17:29, modifié 1 fois.
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cannibale a écrit : 01 déc. 2023, 12:23 D'après plusieurs études et rapports (INSEE), les JO 92 c'est 15 000 emplois temps plein supplémentaires pérennisés depuis 92 (hôtellerie, tourisme, transport, tertiaire, BTP...) en Tarentaise, sans parler des saisonniers (27000 par an en 2020 vs 16000 en 1990 juste en Tarentaise). Et surtout un taux de chômage d'à peine 4% dans la vallée (7% au niveau national).

Côté touristique (hiver) c'est 33 millions de journées de ski vendues en Savoie en 2019 (Paradiski en tête avec 5 millions de journées) contre 21 millions en 1990.
A noter en passant que la station la plus fréquentée des Alpes du Sud est Serre-Chevalier avec seulement 1,2 million de journées de ski vendues.
Pour moi les retombées sont évidentes !


Concernant les infrastructures:
Pour la piste de Bobsleigh de La Plagne (plus grosse et plus cher infrastructure à l'époque) le budget de fonctionnement de la structure à l’année est de 1,2 million d’euros, financé à 80 % par la commercialisation des descentes aux touristes (130 € la descente de 2 minutes tout de même) et 20% par les subventions et partenariats. Sachant qu'il y a aussi de nombreuses compétitions qui s'y déroulent encore.

Enfin concernant les patinoires, celle de Méribel existe toujours et a même été agrandie en 97, idem pour celle de Pralognan (Curling) même si cette dernière n'est plus exploitée qu'en saison hivernale.
Enfin celle d'Albertville (patinage artistique) avait été construite dans l'optique d'être transformée en salle de spectacle et d'exposition, ce qui est le cas aujourd'hui. L'anneau de vitesse (qui était aussi le lieu des cérémonies d'ouverture et de clôture) est devenu un stade omnisport comme cela avait été prévu lors de sa construction.
Comment peut-on comparer les chiffres de 1990 avec ceux de 2019 alors que les périmètres géo-politique et financier sont aux antipodes entre les 2 périodes. L'UE n'avait pas le même périmètre, pas de monnaie commune, les pays d'Europe de l'est n'était pas encore totalement sortie de leur léthargie post rideau de fer.

Concernant les infrastructures, c'est le syndrôme du "Stade de France", des constructions, qui finalement auront connu des exploitations post-olympique plus que chaotique !! (Quand je compare avec l'Allemagne, il n'y a pas photo, la France est à la rue).
L'exemple des patinoires est révélateur, COURCHEVEL, MERIBEL, PRALOGNAN, ALBERTVILLE .. QUE DES CLUBS qui brillent EN MAGNUS 30 ans plus tard !!!! :) :) :) :) :)
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tempest a écrit : 01 déc. 2023, 17:17 Pour reprendre tes différents messages, et ajouter quelques interrogations :

- L'histoire des salles omnisport qui peuvent servir au hockey, on a déjà vu ce que cela donne !

Après, avec ce que tu as écrit dans les infrastructures, on aurait donc, potentiellement 5 patinoires pendant les JO, Il doit y avoir une erreur et de plus, cela signifierait, qu'à la fin, il ne resterait plus que la patinioire à 6000 places (Mono glace ? puisque JB serait conservé comme patinoire d'entrainement pendant les JO), tout cela me semble plus qy'hypothétique, non ?

Edit : PS : Pour être optimiste, on va dire que d'ici là, l'embrouille SLAVE en UKRAINE sera finie et GAZPROM se fera un plaisir de financer une patinoire pour tout les russes qui viendront s'épanouir sur la RIVIERA FRANCAISE !!
non la salle omnisport (12000) n'a aucunement vocation a servir au hockey, elle sera construite pour le hockey pour les jeux PUIS transformé en salle omnisport

c'est la patinoire de 6000 places qui elle restera patinoire

pendant les jeux on aurait
- patinoire hockey homme
- patinoire hockey femme
- nikaia pour le curling
- palais des expos pour le patinage (+ short track ?)

4 vrais glaces. JB ne servira que pour les entrainements / echauffements des patineurs apparemment (vu qu' a coté du palais des expos) et puis JB existe deja on peut pas la compter

quant a la patinoire a 6000 places, de ce que j'ai compris (on est encore dans le flou hein y'a aucun plan d'architecte rien) elle comporterai 2 glaces et c'est pour ca que JB pourrait etre détruite a la fin)
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tempest a écrit : 01 déc. 2023, 17:26
Comment peut-on comparer les chiffres de 1990 avec ceux de 2019 alors que les périmètres géo-politique et financier sont aux antipodes entre les 2 périodes. L'UE n'avait pas le même périmètre, pas de monnaie commune, les pays d'Europe de l'est n'était pas encore totalement sortie de leur léthargie post rideau de fer.
Si j'avais comparé avec 1993/ 1995 l'écart et l'engouement pour la région était monstrueux, mais tu aurais sûrement dit qu'il n'y avait pas assez de recul par rapport aux JO92 pour pouvoir comparer ?!
Pareil pour la période 1998 / 2000 avec l'effet coupe du monde coupe d'Europe ça faussait les chiffres... Et puis 2002 / 2005 on aurait pas pu comparer à cause de l'arrivée de l'Euro, etc, etc...
Bref quand on veut pas, on trouve toujours un truc.
tempest a écrit : 01 déc. 2023, 17:26 Concernant les infrastructures, c'est le syndrôme du "Stade de France", des constructions, qui finalement auront connu des exploitations post-olympique plus que chaotique !! (Quand je compare avec l'Allemagne, il n'y a pas photo, la France est à la rue).
C'est vrai qu'ils ont super bien géré les infrastructures juste après les JO de 1936 ! :hehe: :hehe: :hehe:
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benoit a écrit : 01 déc. 2023, 17:41 c'est la patinoire de 6000 places qui elle restera patinoire

pendant les jeux on aurait
- patinoire hockey homme
- patinoire hockey femme
- nikaia pour le curling
- palais des expos pour le patinage (+ short track ?)

4 vrais glaces. JB ne servira que pour les entrainements / echauffements des patineurs apparemment (vu qu' a coté du palais des expos) et puis JB existe deja on peut pas la compter

quant a la patinoire a 6000 places, de ce que j'ai compris (on est encore dans le flou hein y'a aucun plan d'architecte rien) elle comporterai 2 glaces et c'est pour ca que JB pourrait etre détruite a la fin)
C'est bien l'impression que cela donne, une candidature "à l'arrache" avec des beaucoup d'hypothèses. Bonjour pour ceux qui vont devoir faire les budgets, etc, .... Ne serait-ce que pour les autorisations de construction le long de la plaine du Var ... mais bon, c'est le sud de la France, on peut construire même si c'est submergé par les orages chaque année !!
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cannibale a écrit : 01 déc. 2023, 18:46
tempest a écrit : 01 déc. 2023, 17:26 Concernant les infrastructures, c'est le syndrôme du "Stade de France", des constructions, qui finalement auront connu des exploitations post-olympique plus que chaotique !! (Quand je compare avec l'Allemagne, il n'y a pas photo, la France est à la rue).
C'est vrai qu'ils ont super bien géré les infrastructures juste après les JO de 1936 ! :hehe: :hehe: :hehe:
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Ben quand même, quand on compare avec la France, leur stade olympique, ils ont un club résident (voir plusieurs) depuis toujours ! Même en 1941, cela jouait à "guichets fermés" !!
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tempest a écrit : 01 déc. 2023, 18:52
benoit a écrit : 01 déc. 2023, 17:41 c'est la patinoire de 6000 places qui elle restera patinoire

pendant les jeux on aurait
- patinoire hockey homme
- patinoire hockey femme
- nikaia pour le curling
- palais des expos pour le patinage (+ short track ?)

4 vrais glaces. JB ne servira que pour les entrainements / echauffements des patineurs apparemment (vu qu' a coté du palais des expos) et puis JB existe deja on peut pas la compter

quant a la patinoire a 6000 places, de ce que j'ai compris (on est encore dans le flou hein y'a aucun plan d'architecte rien) elle comporterai 2 glaces et c'est pour ca que JB pourrait etre détruite a la fin)
C'est bien l'impression que cela donne, une candidature "à l'arrache" avec des beaucoup d'hypothèses. Bonjour pour ceux qui vont devoir faire les budgets, etc, .... Ne serait-ce que pour les autorisations de construction le long de la plaine du Var ... mais bon, c'est le sud de la France, on peut construire même si c'est submergé par les orages chaque année !!
y'a jamais d'inondation, c'est en amont que ca passe :o
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benoit a écrit : 01 déc. 2023, 17:41 pendant les jeux on aurait
- patinoire hockey homme
- patinoire hockey femme
- nikaia pour le curling
- palais des expos pour le patinage (+ short track ?)

4 vrais glaces. JB ne servira que pour les entrainements / echauffements des patineurs apparemment (vu qu' a coté du palais des expos) et puis JB existe deja on peut pas la compter

quant a la patinoire a 6000 places, de ce que j'ai compris (on est encore dans le flou hein y'a aucun plan d'architecte rien) elle comporterai 2 glaces et c'est pour ca que JB pourrait etre détruite a la fin)
https://www.lequipe.fr/Tous-sports/Actu ... es/1435193

Un article préliminaire intéressant sur les JO 2030 .... De ce que j'ai lu dans différents articles, cela ne reste pas clair de savoir qui finance toutes les infrastructures à Nice. Mais si les JO nécessitent 4 Patinoires dont 3 temporiaires ( même si ce n'est que les groupes froids et les adaptations nécessaires des tribunes), je pense qu'à l'arrivée, pour le contribuable niçois, cela reviendra plus cher que d'avoir à financer une seule infrastructure dimensionnée pour les besoins locaux (hockey, artistique, public , etc, ....)

J'ai d'ailleurs également noté que l'exclusion de VAL D'ISERE et ISOLA 2000 provoque déjà quelques réactions !
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Entendu hier sur une radio locale de Haute Savoie que Jean Claude Killy était plutôt mécontent que Val d'isère soit écartée ..... Pb d'écologie il me semble ....Et Extinction Rebellion a manifesté hier contre les JO au grand Bornand etc etc ..Et demandé un référendum contre les JO dans les Alpes . https://librinfo74.fr/extinction-rebell ... jo-dhiver/
Rouen , à jamais les premiers titrés ....après un vote ....avec la bénédiction de la Fédération :amen:
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davydov a écrit : 07 déc. 2023, 15:17 Entendu hier sur une radio locale de Haute Savoie que Jean Claude Killy était plutôt mécontent que Val d'isère soit écartée ..... Pb d'écologie il me semble.
C'est une "recommandation" du CIO de compacter les sites, mais en aucun cas une décision. Pour l'instant d'après Laurent Wauquiez les deux sites sont toujours sur la carte.

https://www.ledauphine.com/skichrono/20 ... -des-sites


En réalité ce qui serait plus logique serait de supprimer Méribel (1400 m d'altitude) pour rapprocher le ski femme de Val D'Isère en le mettant à Tignes (2100 m) : Bien moins de risques d'avoir recours à la neige artificielle en janvier.
Enfin pour connaitre les différents sites, je ne vois comment Courchevel peut accueillir une descente olympique sans d'énormes travaux ?
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davydov a écrit : 07 déc. 2023, 15:17 Entendu hier sur une radio locale de Haute Savoie que Jean Claude Killy était plutôt mécontent que Val d'isère soit écartée ..... Pb d'écologie il me semble ....Et Extinction Rebellion a manifesté hier contre les JO au grand Bornand etc etc ..Et demandé un référendum contre les JO dans les Alpes . https://librinfo74.fr/extinction-rebell ... jo-dhiver/
les manifs a la con d'association qui ne comprennent rien et representent personne on en a vraiment rien a secouer

ils veulent une montagne sans tourisme, quand ils n'auront plus que des cailloux a manger il s'arrangeront avec les habitants
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tempest a écrit : 07 déc. 2023, 14:56
https://www.lequipe.fr/Tous-sports/Actu ... es/1435193

Un article préliminaire intéressant sur les JO 2030 .... De ce que j'ai lu dans différents articles, cela ne reste pas clair de savoir qui finance toutes les infrastructures à Nice. Mais si les JO nécessitent 4 Patinoires dont 3 temporiaires ( même si ce n'est que les groupes froids et les adaptations nécessaires des tribunes), je pense qu'à l'arrivée, pour le contribuable niçois, cela reviendra plus cher que d'avoir à financer une seule infrastructure dimensionnée pour les besoins locaux (hockey, artistique, public , etc, ....)

J'ai d'ailleurs également noté que l'exclusion de VAL D'ISERE et ISOLA 2000 provoque déjà quelques réactions !
tres difficile a chiffrer je pense

sans compter que les 2 batiments a construire (la patinoire et la salle multi sport) la ville en a cruellement besoin depuis bien longtemps, et sans les JO on les aurait jamais eu, meme juste la patinoire avait été repoussé encore je cite "au mieux au prochain mandat, peut etre celui d'apres" vu les fiannces de la ville

sans compter que les JO rapportent localement, surotut qu'on sera un "enorme" pole, toute la glace a part le patinage de vitesse, le pole central journaliste, faut les loger ces gens, les nourrir, ainsi que les spectateurs que ca va attirer + les retombées d'image
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tempest a écrit : 01 déc. 2023, 18:52 Ne serait-ce que pour les autorisations de construction le long de la plaine du Var ... mais bon, c'est le sud de la France, on peut construire même si c'est submergé par les orages chaque année !!
Il n'y a besoin d'aucune autorisation, tous les terrains coté gauche de la Dep 6202 (exRN202) sont gelés par la ville, tout leur appartient !
Et cette zone n'est pas inondable, et jamais inondée, pour ceux qui connaissent il y a déjà le bassin Olympique Camille Muffat.
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benoit a écrit : 07 déc. 2023, 17:59
tempest a écrit : 07 déc. 2023, 14:56
https://www.lequipe.fr/Tous-sports/Actu ... es/1435193

Un article préliminaire intéressant sur les JO 2030 .... De ce que j'ai lu dans différents articles, cela ne reste pas clair de savoir qui finance toutes les infrastructures à Nice. Mais si les JO nécessitent 4 Patinoires dont 3 temporiaires ( même si ce n'est que les groupes froids et les adaptations nécessaires des tribunes), je pense qu'à l'arrivée, pour le contribuable niçois, cela reviendra plus cher que d'avoir à financer une seule infrastructure dimensionnée pour les besoins locaux (hockey, artistique, public , etc, ....)

J'ai d'ailleurs également noté que l'exclusion de VAL D'ISERE et ISOLA 2000 provoque déjà quelques réactions !
tres difficile a chiffrer je pense

sans compter que les 2 batiments a construire (la patinoire et la salle multi sport) la ville en a cruellement besoin depuis bien longtemps, et sans les JO on les aurait jamais eu, meme juste la patinoire avait été repoussé encore je cite "au mieux au prochain mandat, peut etre celui d'apres" vu les fiannces de la ville

sans compter que les JO rapportent localement, surotut qu'on sera un "enorme" pole, toute la glace a part le patinage de vitesse, le pole central journaliste, faut les loger ces gens, les nourrir, ainsi que les spectateurs que ca va attirer + les retombées d'image
Le site de la SOLIDEO (société responsable des infrastructures pour les J02024) donne des éléments intéressants sur le financement. D'ici là, il y aura eu un retour d'expérience sur les JO2024 qui permettra sûrement d'ajuster pour 2030.

https://www.ouvrages-olympiques.fr/fr/m ... inancement

Un article de Ouest-France https://www.ouest-france.fr/jeux-olympi ... marketing. donne également pas mal d'information ...

J'aime bien la fin .....
Le Président de la République a promis que les « Jeux financeraient les Jeux ». « C’est sûr qu’il n’y aura pas d’impôt JO identifié. Politiquement ça ne passerait pas mais automatiquement quelqu’un va payer à la fin. C’est le contribuable. Mais au passage de nouvelles infrastructures, des investissements de modernité sont créés. Cela pourrait être reporté sur la taxe foncière, par exemple ».
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pat2nice a écrit : 07 déc. 2023, 18:15
tempest a écrit : 01 déc. 2023, 18:52 Ne serait-ce que pour les autorisations de construction le long de la plaine du Var ... mais bon, c'est le sud de la France, on peut construire même si c'est submergé par les orages chaque année !!
Il n'y a besoin d'aucune autorisation, tous les terrains coté gauche de la Dep 6202 (exRN202) sont gelés par la ville, tout leur appartient !
Et cette zone n'est pas inondable, et jamais inondée, pour ceux qui connaissent il y a déjà le bassin Olympique Camille Muffat.
Bon, il y a quand même (c'est la loi) des autorisations nécessaires pour toute nouvelle construction, même si, on est d'accord, cette zone de Nice entre la RN202 et le Var est largement déjà dédié au "loisirs" en tout genre.

D'ailleurs la localisation de la nouvelle patinoire est-elle déjà définie sur la zone ?
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tempest a écrit : 07 déc. 2023, 19:12
Bon, il y a quand même (c'est la loi) des autorisations nécessaires pour toute nouvelle construction, même si, on est d'accord, cette zone de Nice entre la RN202 et le Var est largement déjà dédié au "loisirs" en tout genre.

D'ailleurs la localisation de la nouvelle patinoire est-elle déjà définie sur la zone ?

précisément je crois pas, mais ca serait entre le centre d'entrainement de l'ogcnice et le stade de rugby donc quelque part par la :

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tempest a écrit : 07 déc. 2023, 19:12 Bon, il y a quand même (c'est la loi) des autorisations nécessaires pour toute nouvelle construction, même si, on est d'accord, cette zone de Nice entre la RN202 et le Var est largement déjà dédié au "loisirs" en tout genre.

D'ailleurs la localisation de la nouvelle patinoire est-elle déjà définie sur la zone ?
Les permis de construire la ville va se les autoriser à elle même, je ne pense pas qu'il y ai beaucoup de suspens :)

Pour avoir eu mes grands-parents agriculteurs dans cette zone je connais bien, faut savoir que toute la zone marquée par Benoit est réservée à la Ville, aucun propriétaire n'a le droit de vendre à quelqu'un d'autre qu'à la ville, au prix fixés par la ville.
Cette zone a toujours été réserver pour "le sport", il y eu comme projet, entre autre, de faire une base nautique dans le Var, projet abandonné.
Le plus drôle c'est qu'il y a une 50éne d'année à cette endroit même naissait le patinage à Nice (dont le hockey) sur une patinoire privée et découverte, ce sera un retour aux sources.
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pat2nice a écrit : 07 déc. 2023, 21:04 Les permis de construire la ville va se les autoriser à elle même, je ne pense pas qu'il y ai beaucoup de suspens :)

Pour avoir eu mes grands-parents agriculteurs dans cette zone je connais bien, faut savoir que toute la zone marquée par Benoit est réservée à la Ville, aucun propriétaire n'a le droit de vendre à quelqu'un d'autre qu'à la ville, au prix fixés par la ville.
De toute façon, en cas de vente, la commune a toujours possibilité de préempter et acquérir le bien, mais au prix convenu lors du compromis.

D'ailleurs si Jean Bouin est détruit comme évoquait Estrosi, ça veut dire nouvelle piscine aussi.
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Sonata a écrit : 08 déc. 2023, 08:15 De toute façon, en cas de vente, la commune a toujours possibilité de préempter et acquérir le bien, mais au prix convenu lors du compromis.
Pas tout à fait, si la ville trouve le prix trop haut par rapport au marché, elle peut faire appel au service des domaines qui l'évaluera et fixera le prix. Mais dans ce cas le vendeur peut se rétracter.

Et il faut aussi que le bien se trouve dans une zone soumise à droit de préemption. Mais comme c'est au niveau de la mairie que ça se décide... :mrgreen:
tempest
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WAUQUIEZ, la version mâle de "Anne Hidalgo" rentre en scène pour défendre VAL d'ISERE pour les JO 2030 ...

https://www.ledauphine.com/sport/2023/1 ... -difficile

J"aime bien son intervention VINTAGE pour défendre la station de ski, en particulier
On peut leur montrer qu’on peut gérer les temps de trajet, qu’on peut organiser l’hébergement, qu’on peut travailler sur de la mobilité décarbonée avec des transports propres. Les coûts, on peut également les assumer.
J'adore ces politiques qui assument tout les coûts, en particulier lorsque ceux-ci sont finalement payés par le contribuable !
nimb
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benoit a écrit : 07 déc. 2023, 17:56
davydov a écrit : 07 déc. 2023, 15:17 Entendu hier sur une radio locale de Haute Savoie que Jean Claude Killy était plutôt mécontent que Val d'isère soit écartée ..... Pb d'écologie il me semble ....Et Extinction Rebellion a manifesté hier contre les JO au grand Bornand etc etc ..Et demandé un référendum contre les JO dans les Alpes . https://librinfo74.fr/extinction-rebell ... jo-dhiver/
les manifs a la con d'association qui ne comprennent rien et representent personne on en a vraiment rien a secouer

ils veulent une montagne sans tourisme, quand ils n'auront plus que des cailloux a manger il s'arrangeront avec les habitants

Je passe 30 secondes ici, vu que je viens juste de prendre connaissance que les JO2030 se joueront normalement chez nous....
J'ai un minimum de fibre "environnementale", mais je ne me considère pas (ou plus) comme un écolo, je n'ai rien à voir avec ces stars du show biz politique qui la ramènent sur tout et surtout sur rien, vu qu'en les entendant un minimum sur le fond d'un problème, ils montrent justement qu'ils ne maitrisent uniquement que la forme.
Je passe aussi sur des ploucs comme Wauquiez dont le leitmotiv de son mouvement politique est justement "la juste dépense du denier public", à grands coups d'externalisations et qui vient déclarer assumer ce type de dépense, sûrement pour l'intérêt général, hein?
Je n'ai rien à voir non plus avec ses mouvements "démocratie participative" contre tout, il faudra en effet qu'ils m'expliquent la voie à suivre s'il faut changer les choses, en étant en parallèle contre tout projet.

Maintenant, la montagne sans tourisme..... ben justement, à la montagne, je le vois bien en haut de "mes" crêtes vosgiennes, ce tourisme est vraiment devenu une nuisance. C'est un flot continu de bouchons de bagnoles et de bus en hiver dès qu'il y a 2 cm de neige, et en été au moindre rayon de soleil pour aller faire le randonneur "expérimenté", des fois en tongs avec le gamin sur les épaules, si possible hors piste où c'est le plus beau (de toutes façons, il y a l'hélicoptère de la gendarmerie pour venir te chercher au cas où.... et c'est comme çà tous les weekends, je l'entends et le vois au dessus de moi).
Faut arrêter avec ce modèle de fonctionnement, de tout saturer en même temps au motif de doper une économie. En ce moment, en Alsace, c'est la purge avec les marchés de Noel. On risque de battre des records de fréquentation, à passer tous les jours en exemple sur les médias de la capitale, avec des entrées de ville saturées de véhicules de touristes tous les soirs, mais pour quel résultat au final?. Les autochtones ne sortent pas ou plus, durant cette période, et les commerces autres que les attrape-touristes en font les frais, quasiment personne n'y va, ni les locaux qui n'ont pas envie de se taper une demi heure de queue pour y accéder, ni le touriste qui vient juste pour voir des lumières et boire du vin chaud (ou quelque chose qui y ressemble).
Avec les JO, çà va être pareil, tout ce qui va graviter autour de l'évènement va être tanké le temps de l'évènement, mais tout le reste de l'économie qui existe tous les jours, lui, va se retrouver gêné dans fonctionnement, et j'aimerai savoir où il va en tirer de l'attractivité.
Faudrait aussi demander aux locaux ce qu'ils attendent vraiment de ce genre de truc, pour le cas où ils en attendent quelque chose.
Si on a besoin d'utiliser le mot doper, c'est que justement il y a un problème quant au fonctionnement normal de notre mode de vie.
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nimb a écrit : 10 déc. 2023, 07:43
benoit a écrit : 07 déc. 2023, 17:56
davydov a écrit : 07 déc. 2023, 15:17 Entendu hier sur une radio locale de Haute Savoie que Jean Claude Killy était plutôt mécontent que Val d'isère soit écartée ..... Pb d'écologie il me semble ....Et Extinction Rebellion a manifesté hier contre les JO au grand Bornand etc etc ..Et demandé un référendum contre les JO dans les Alpes . https://librinfo74.fr/extinction-rebell ... jo-dhiver/
les manifs a la con d'association qui ne comprennent rien et representent personne on en a vraiment rien a secouer

ils veulent une montagne sans tourisme, quand ils n'auront plus que des cailloux a manger il s'arrangeront avec les habitants

Je passe 30 secondes ici, vu que je viens juste de prendre connaissance que les JO2030 se joueront normalement chez nous....
J'ai un minimum de fibre "environnementale", mais je ne me considère pas (ou plus) comme un écolo, je n'ai rien à voir avec ces stars du show biz politique qui la ramènent sur tout et surtout sur rien, vu qu'en les entendant un minimum sur le fond d'un problème, ils montrent justement qu'ils ne maitrisent uniquement que la forme.
Je passe aussi sur des ploucs comme Wauquiez dont le leitmotiv de son mouvement politique est justement "la juste dépense du denier public", à grands coups d'externalisations et qui vient déclarer assumer ce type de dépense, sûrement pour l'intérêt général, hein?
Je n'ai rien à voir non plus avec ses mouvements "démocratie participative" contre tout, il faudra en effet qu'ils m'expliquent la voie à suivre s'il faut changer les choses, en étant en parallèle contre tout projet.

Maintenant, la montagne sans tourisme..... ben justement, à la montagne, je le vois bien en haut de "mes" crêtes vosgiennes, ce tourisme est vraiment devenu une nuisance. C'est un flot continu de bouchons de bagnoles et de bus en hiver dès qu'il y a 2 cm de neige, et en été au moindre rayon de soleil pour aller faire le randonneur "expérimenté", des fois en tongs avec le gamin sur les épaules, si possible hors piste où c'est le plus beau (de toutes façons, il y a l'hélicoptère de la gendarmerie pour venir te chercher au cas où.... et c'est comme çà tous les weekends, je l'entends et le vois au dessus de moi).
Faut arrêter avec ce modèle de fonctionnement, de tout saturer en même temps au motif de doper une économie. En ce moment, en Alsace, c'est la purge avec les marchés de Noel. On risque de battre des records de fréquentation, à passer tous les jours en exemple sur les médias de la capitale, avec des entrées de ville saturées de véhicules de touristes tous les soirs, mais pour quel résultat au final?. Les autochtones ne sortent pas ou plus, durant cette période, et les commerces autres que les attrape-touristes en font les frais, quasiment personne n'y va, ni les locaux qui n'ont pas envie de se taper une demi heure de queue pour y accéder, ni le touriste qui vient juste pour voir des lumières et boire du vin chaud (ou quelque chose qui y ressemble).
Avec les JO, çà va être pareil, tout ce qui va graviter autour de l'évènement va être tanké le temps de l'évènement, mais tout le reste de l'économie qui existe tous les jours, lui, va se retrouver gêné dans fonctionnement, et j'aimerai savoir où il va en tirer de l'attractivité.
Faudrait aussi demander aux locaux ce qu'ils attendent vraiment de ce genre de truc, pour le cas où ils en attendent quelque chose.
Si on a besoin d'utiliser le mot doper, c'est que justement il y a un problème quant au fonctionnement normal de notre mode de vie.



tu as raison supprimons les jo ,la coupe du monde de foot ,rugby ,encore plus les championnat du monde de hockey ( surtout qu'en france tout le monde s'en tape ) et laissons les autres pays les organiser , notre beau pays est au dessus de tout cela !
quelle tristesse ! ton message
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j'habite a Nice, alors les contraintes du tourisme de masse et les bouchons, c'est pas un vosgien pénard dans la montagne qui va m'en parler :hehe:

ne pas comprendre que les regions qui vivent du tourisme ont besoin du tourisme, sauf a vouloir revenir a la vie en 1930 (et je suis pas sur que c'etait si facile pour un paysan vosgien ne 1930), ca me tue
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